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Dreiecksungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:52 Do 20.10.2005
Autor: Commotus

Folgende zwei Aufgaben, leider habe ich keinen konkreten Lösungsansatz:

1.) Beweisen Sie, dass für alle x,y [mm] \varepsilon \IR [/mm] gilt |x+y| [mm] \le [/mm] |x| + |y| und erklären Sie die Bezeichnung Dreiecksungleichung. Hinweis: Zeigen Sie zunächst, dass für x [mm] \le [/mm] y und x' [mm] \le [/mm] y' folgt x+x' [mm] \le [/mm] y+y'

2.) Zeigen Sie die Gültigkeit der Minus-Dreiecksungleichung:
||x| - |y|| [mm] \le [/mm] |x+y|

Wie geht man an solche Aufgabentypen am besten ran?

        
Bezug
Dreiecksungleichung: zu 2.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:33 Do 20.10.2005
Autor: Herby

Hallo Commotus,

zu 2. müssten da nicht auch Betragsstriche hin?
dann ginge folgendes:

[mm] |a-b|=|a+(-b)|\le|a|+|-b|=|a|+|b| [/mm]

vorerst nur als Mitteilung

lg
Herby

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Bezug
Dreiecksungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:40 Do 20.10.2005
Autor: Commotus

Hallo Herby,
was meinst du mit "Müssten da nicht auch Betragsstriche hin"?

Die zweite Aufgabe lautet, die Gültigkeit dieser Ungleichung zu beweisen.

||x| - |y|| [mm] \le [/mm] |x + y |

Bezug
                        
Bezug
Dreiecksungleichung: Betragsstriche
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Do 20.10.2005
Autor: Herby

ich meinte das so:

||x| - |y|| [mm]\le[/mm] |x| + |y|

da dummerweise [mm] |x+y|\le|x|+|y| [/mm] ist, was ja dann wieder zurückführen würde.

Deshalb hatte ich die Frage ja auch offen gelassen und nur eine Mitteilung geschrieben. Ich überleg mir noch was neues.

Die Dreiecksungleichung mit den komplexen Zahlen zu beweisen ist irgendwie anschaulicher.
Oder mit Vektoren, denn da gilt ja, dass in einem Dreieck die Summe der einzelnen Seiten größer sein muss als die gegenüberliegende Seite.
Nimmst du hier die Beträge, dann folgt daraus die Ungleichung.

Bis hier erstmal

lg
Herby




Bezug
        
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Dreiecksungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Do 20.10.2005
Autor: angela.h.b.


> Folgende zwei Aufgaben, leider habe ich keinen konkreten
> Lösungsansatz:
>  
> 1.) Beweisen Sie, dass für alle x,y [mm]\varepsilon \IR[/mm] gilt
> |x+y| [mm]\le[/mm] |x| + |y| und erklären Sie die Bezeichnung
> Dreiecksungleichung. Hinweis: Zeigen Sie zunächst, dass für
> x [mm]\le[/mm] y und x' [mm]\le[/mm] y' folgt x+x' [mm]\le[/mm] y+y'

Benutze den Hinweis. x [mm] \le [/mm] |x| , y [mm] \le|y| [/mm]  ==> x+y [mm] \le... [/mm]  Weiter ist -x [mm] \le [/mm] |x| , -y [mm] \le|y| [/mm] ==>...

Versuch's mal!


> 2.) Zeigen Sie die Gültigkeit der
> Minus-Dreiecksungleichung:
>   ||x| - |y|| [mm]\le[/mm] |x+y|

[mm] |x|=|x+0|=...=|(x+y)+(-y)|\le... [/mm]  ==> [mm] |x|-|y|\le... [/mm]

Nun so ähnlich mit |y|, mit dem Ziel, etwas über  (|x|-|y|) herauszufinden.  Dann zusammenfassen.

Viel Erfolg
Angela



Bezug
                
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Dreiecksungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:47 Do 20.10.2005
Autor: Commotus

Könntest du mir bei der zweiten Aufgabe noch einen kleinen Hinweis geben?

Bezug
                        
Bezug
Dreiecksungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:11 Do 20.10.2005
Autor: angela.h.b.


> Könntest du mir bei der zweiten Aufgabe noch einen kleinen
> Hinweis geben?


Es läft auf eine Ungleichung  lxl-lyl [mm] \le [/mm] lx-yl
und eine Ungleichung             lyl-lxl [mm] \le [/mm] lx-yl   hinaus, woraus man auf l lxl-lyl l schließen kann.

Zeig doch mal, was Du bisher gerechnet hast.

Angela


Bezug
                                
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Dreiecksungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:17 Do 20.10.2005
Autor: Commotus

Bislang habe ich nur:

|x| = |x+0| = |x+y +(-y)| = |(x+y) + (-y)| [mm] \le [/mm] |x+y| + |-y|
|y| = |y+0| = |y+x +(-x)| = |(x+y) + (-x)| [mm] \le [/mm] |x+y| + |-x|

Bezug
                                        
Bezug
Dreiecksungleichung: fast fertig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 Do 20.10.2005
Autor: leduart

Hallo Commotus
> Bislang habe ich nur:
>  
> |x| = |x+0| = |x+y +(-y)| = |(x+y) + (-y)| [mm]\le[/mm] |x+y| +
> |-y|

|-y|=|y| und auf die andere Seite bringen.

>   |y| = |y+0| = |y+x +(-x)| = |(x+y) + (-x)| [mm]\le[/mm] |x+y| +
> |-x|

dasselbe wie oben!
aus beiden Ungleichungen folgt die Betragsungleichung!, da die erst ODER die zwite linke Seite pos!
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Dreiecksungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:47 Do 20.10.2005
Autor: Commotus

Vielen Dank für eure Hilfe, nun hab ich's.. ;)

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