www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Direkter Summand (Modul)
Direkter Summand (Modul) < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Direkter Summand (Modul): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:29 Di 06.01.2009
Autor: Pawelos

Aufgabe
Es seien A ein Ring und M ein A-Modul. Ein direkter Summand von M ist
ein Untermodul N von M, so daß es einen Untermodul N' von M gibt mit  M = N [mm] \oplus [/mm] N'.
Sei (m, n) [mm] \in \IZ^2 [/mm] mit (m, n) [mm] \not= [/mm] (0, 0). Zeigen Sie, daß der von (m, n) erzeugte Untermodul von [mm] \IZ^2 [/mm] genau dann ein direkter Summand ist, wenn der größte gemeinsame Teiler von m
und n gleich 1 ist.
Finden Sie zwei Untermoduln [mm] M_1 [/mm] und [mm] M_2 [/mm] von [mm] \IZ^2, [/mm] so daß [mm] M_1 [/mm] und [mm] M_2 [/mm]
direkte Summanden von [mm] \IZ^2 [/mm] sind, aber [mm] M_1 [/mm] + [mm] M_2 [/mm] kein direkter Summand von [mm] \IZ^2 [/mm] ist.

HI
also den zweiten Teil der Aufgabe hab ich denke ich mal aber ich verstehe nicht ganz wie man so ein N' bekommt.

z.B.  Sei N erzeugt von (1,1) dann ist ggT(1,1) = 1
als N' hab ich dann das von (1,0) erzeugte Modul. Dann klappt das auch mit [mm] \IZ^2 [/mm] = N [mm] \oplus [/mm] N'
Aber wenn N von (3,11) erzeugt ist, der ggT ist wieder 1 aber ich finde kein Element das N' erzeugen könnte und N' muss ja von einem Element erzeugt werden sonst bekommt man ja keine direkte Summe!??!

        
Bezug
Direkter Summand (Modul): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Di 06.01.2009
Autor: felixf

Hallo

> Es seien A ein Ring und M ein A-Modul. Ein direkter Summand
> von M ist
>  ein Untermodul N von M, so daß es einen Untermodul N' von
> M gibt mit  M = N [mm]\oplus[/mm] N'.
>  Sei (m, n) [mm]\in \IZ^2[/mm] mit (m, n) [mm]\not=[/mm] (0, 0). Zeigen Sie,
> daß der von (m, n) erzeugte Untermodul von [mm]\IZ^2[/mm] genau dann
> ein direkter Summand ist, wenn der größte gemeinsame Teiler
> von m
>  und n gleich 1 ist.
> Finden Sie zwei Untermoduln [mm]M_1[/mm] und [mm]M_2[/mm] von [mm]\IZ^2,[/mm] so daß
> [mm]M_1[/mm] und [mm]M_2[/mm]
>  direkte Summanden von [mm]\IZ^2[/mm] sind, aber [mm]M_1[/mm] + [mm]M_2[/mm] kein
> direkter Summand von [mm]\IZ^2[/mm] ist.
>
>  HI
> also den zweiten Teil der Aufgabe hab ich denke ich mal
> aber ich verstehe nicht ganz wie man so ein N' bekommt.
>  
> z.B.  Sei N erzeugt von (1,1) dann ist ggT(1,1) = 1
> als N' hab ich dann das von (1,0) erzeugte Modul. Dann
> klappt das auch mit [mm]\IZ^2[/mm] = N [mm]\oplus[/mm] N'
>  Aber wenn N von (3,11) erzeugt ist, der ggT ist wieder 1
> aber ich finde kein Element das N' erzeugen könnte und N'
> muss ja von einem Element erzeugt werden sonst bekommt man
> ja keine direkte Summe!??!

Nun, es gibt doch $a, b [mm] \in \IZ$ [/mm] mit $3 a + 11 b = 1$. Probier doch mal den Vektor $(-b, a)$ und den davon erzeugten Untermodul.

Oder anders: zeige, dass folgende Bedingungen aequvialent sind:

(i) Die von den Vektoren $(a, b)$ und $(c, d)$ erzeugten Untermoduln sind direkte Summanden und die Summe ergibt [mm] $\IZ^2$; [/mm]
(ii) Die Matrix [mm] $\pmat{ a & c \\ b & d }$ [/mm] ist invertierbar;
(iii) Es gilt $a d - b c = [mm] \pm [/mm] 1$.

Nun, und zu festen $a, b$ gibt es genau solche $d, c$, wenn $ggT(a, b) = 1$ ist.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Direkter Summand (Modul): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:06 Mi 07.01.2009
Autor: Pawelos

HI
ja aber das klapt nicht a(3,11)+b(-11,3) = (1,0) ist nicht lösbar über [mm] \IZ [/mm] ! Oder muss ich da was anderes machen???

Bezug
                        
Bezug
Direkter Summand (Modul): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:27 Mi 07.01.2009
Autor: SEcki


>  ja aber das klapt nicht a(3,11)+b(-11,3) = (1,0) ist nicht
> lösbar über [mm]\IZ[/mm] ! Oder muss ich da was anderes machen???

Felix meinte seine a und b als Lösungen von [m] 3 a + 11 b = 1[/m], also musst du jeweils [m]\alpha (3,11) + \beta (-b, a) = (1, 0) [/m] bzw. [m] \alpha' (3,11) + \beta' (-b, a) = (0, 1) [/m] lösen. Und das kann man super leicht "mit Raten" machen ...

SEcki

Bezug
                                
Bezug
Direkter Summand (Modul): Verstanden!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:17 Mi 07.01.2009
Autor: Pawelos

Ach so, ja hab jetzt verstanden was gemeint war.

Danke

hab auch eine Richtung gezeigt:
" aus ggT(m,n) =1 folgt (m,n) erzeugt direkten Summanden "
dann mach ich mich mal an die andere Richtung!!



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]