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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Dimension und Basis bestimmen
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Dimension und Basis bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:06 Sa 15.06.2013
Autor: sMaus

Aufgabe
Für eine natürliche Zahl k werde der R-Vektorraum
V:={f Element aus Hom [mm] (R^4, R^k) [/mm] |(1,1,1,1) Element aus ker f} betrachtet.
a) Bestimmen Sie die Dimension von V.
b) Geben Sie im Falle k=3 eine Basis von V an.

Dimension bedeutet doch die Anzahl der Erzeugendensysteme. Meine Frage ist nun, wie man die Basis bzw. die Erzeugendensysteme bestimmen kann, wo nur ker f angegeben ist

        
Bezug
Dimension und Basis bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:01 Sa 15.06.2013
Autor: leduart

Hallo
mit "Dimension bedeutet doch die Anzahl der Erzeugendensysteme." sagst du was sinnloses, es gibt immer beliebig viele ES. Dimension= Maximalzahl lin. unabh. Vektoren.
wie kannst du V als matrix schreiben, welche dim hat sie maximal, welche wenn der kern nicht 0 ist. was weisst du überr dim(Kern) und dim(Bild
bis dann, lula

Bezug
                
Bezug
Dimension und Basis bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:55 So 16.06.2013
Autor: sMaus

Wäre der Ansatz für b) dann richtig:

f (1,1,1,1)= (a1,a2,a3)

f(v)=0
[mm] \lambda [/mm] f(1,1,1,1)=0
[mm] \lambda(a1,a2,a3)=0 [/mm]

Falls das so richtig ist, wie würde es denn weiter aussehen..?
Denn man hat dann drei Gleichungen:
[mm] \lambda [/mm] a1=0
[mm] \lambda [/mm] a2=0
[mm] \lambda [/mm] a3=0

Bezug
                        
Bezug
Dimension und Basis bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:24 So 16.06.2013
Autor: fred97


> Wäre der Ansatz für b) dann richtig:
>  
> f (1,1,1,1)= (a1,a2,a3)
>  
> f(v)=0
>  [mm]\lambda[/mm] f(1,1,1,1)=0
>  [mm]\lambda(a1,a2,a3)=0[/mm]
>  
> Falls das so richtig ist, wie würde es denn weiter
> aussehen..?
>  Denn man hat dann drei Gleichungen:
>  [mm]\lambda[/mm] a1=0
>  [mm]\lambda[/mm] a2=0
>  [mm]\lambda[/mm] a3=0


Was Du da treibst ist nicht zu verstehen !

zu a)

Nehmen wir mal ein f aus V her und verschaffen uns die zugeh. Abbildungsmatrix A bezügl. der Standardbasen im [mm] \IR^4 [/mm] bzw. [mm] \IR^k. [/mm]

Also [mm] A=(a_{jl}) [/mm] mit j=1,...,k und l=1,...,4.

Nun soll f(1,1,1,1)=0 sein. Das bedeutet:

    [mm] a_{j1}+a_{j2}+a_{j3}+a_{j4}=0 [/mm]   für  j=1,...,k

Oder

    [mm] $a_{j4}=-( a_{j1}+a_{j2}+a_{j3})$ [/mm] für  j=1,...,k


Du siehst also: die ersten 3 Spalten von A sind frei wählbar.

Hilft das ?

FRED

Bezug
                                
Bezug
Dimension und Basis bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:53 So 16.06.2013
Autor: sMaus

Ja so komme ich weiter.. Danke für die Hilfe

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