www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Sonstiges" - Dimension
Dimension < Sonstiges < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:55 Mi 14.11.2012
Autor: Celin

Aufgabe
Welche Dimesion hat der von den folgenden Vektoren erzeugte Vektorraum?

a) [mm] \vektor{1\\2}, \vektor{-2\\-4} [/mm]

b) [mm] \vektor{1\\1\\1}, \vektor{2\\1\\2},\vektor{3\\4\\3}, [/mm]

c) [mm] \vektor{1\\-1\\0}, \vektor{-1\\0\\1}, \vektor{0\\1\\1}, \vektor{1\\1\\1}, [/mm]

Hallo,

ich habe bei der ersten folgendes gemacht:

x-2y=0
2-4y=0

wir sehen sofort, dass x=0 und y=0

d.h. wir haben zwei linear unabh. Vektoren und hieraus folgt dim=2

Ist das richtig und muss ich das bei den anderen auch so machen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:01 Mi 14.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Celin,

[willkommenmr]


> Welche Dimesion hat der von den folgenden Vektoren erzeugte
> Vektorraum?
>  
> a) [mm]\vektor{1\\2}, \vektor{-2\\-4}[/mm]
>  
> b) [mm]\vektor{1\\1\\1}, \vektor{2\\1\\2},\vektor{3\\4\\3},[/mm]
>  
> c) [mm]\vektor{1\\-1\\0}, \vektor{-1\\0\\1}, \vektor{0\\1\\1}, \vektor{1\\1\\1},[/mm]
>  
> Hallo,
>  
> ich habe bei der ersten folgendes gemacht:
>  
> x-2y=0
>  2-4y=0
>  


Das sollte doch hier lauten: [mm]2\blue{x}-4y=0[/mm]


> wir sehen sofort, dass x=0 und y=0
>
> d.h. wir haben zwei linear unabh. Vektoren und hieraus
> folgt dim=2

>


Das ist nicht richtig.

  

> Ist das richtig und muss ich das bei den anderen auch so
> machen?
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 Mi 14.11.2012
Autor: Celin

und wie muss es richtig sein?

ich will jetzt keine Lösung. Nicht falsch verstehen, aber über einen Hinweis würde ich mich freuen.



Bezug
                        
Bezug
Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:27 Mi 14.11.2012
Autor: schachuzipus

Hallo Celin,


> und wie muss es richtig sein?
>  
> ich will jetzt keine Lösung. Nicht falsch verstehen, aber
> über einen Hinweis würde ich mich freuen.

Na, den hat Mathepower dir doch gegeben ...

Du hast:

(1) $x-2y=0$
(2) $2x-4y=0$

Löse mal dieses LGS, addiere das (-2)-fache von (1) auf (2)

Welche Dimension hat der Lösungsraum?

Alternativ sieht man auf einen Blick, dass die beiden Vektoren in (a) Vielfache voneinander sind, der zweite ist das -2fache des ersten ...

Also sind beide linear abhängig ...


Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 Mi 14.11.2012
Autor: Celin

und wenn sie linear abh. sind, ist die Dimension 0

richtig?

Bezug
                                        
Bezug
Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:34 Mi 14.11.2012
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> und wenn sie linear abh. sind, ist die Dimension 0
>  
> richtig?

Nein, wieso?

Bestimme doch die Lösungsmenge des obigen LGS, dann hast du die Dimension! Sie ist nicht(!) 0

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 Mi 14.11.2012
Autor: Celin

Hallo nochmal,

habe jetzt:

a)

Wenn ich das LGS auflöse bekomme ich 0=0

d.h. die Dimension ist 1

b) Mit Gauss erhalte ich [mm] \pmat{ 1 & 2 & 3\\ 1 & 1&4 \\ 1&2&3}->\pmat{ 1 & 2 & 3\\ 0 & -1&1 \\ 0&0&0} [/mm]

zwei lin. unabh. Zeilen ->dim=2





Bezug
                                                        
Bezug
Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:59 Mi 14.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Celin,

> Hallo nochmal,
>  
> habe jetzt:
>  
> a)
>  
> Wenn ich das LGS auflöse bekomme ich 0=0
>
> d.h. die Dimension ist 1
>  
> b) Mit Gauss erhalte ich [mm]\pmat{ 1 & 2 & 3\\ 1 & 1&4 \\ 1&2&3}->\pmat{ 1 & 2 & 3\\ 0 & -1&1 \\ 0&0&0}[/mm]
>  
> zwei lin. unabh. Zeilen ->dim=2
>  


Das ist alles richtig.  [ok]


Gruss
MathePower


Bezug
                                                                
Bezug
Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:55 Mi 14.11.2012
Autor: Celin

zu c)

[mm] \pmat{1&-1&0&1\\-1&0&1&1\\0&1&1&1} [/mm] nach einigen umformungen:

[mm] \pmat{1&-1&0&1\\0&1&1&1\\0&0&2&3} [/mm]

3 lin. unabh. Zeilen d.h. die dim ist 3

Bezug
                                                                        
Bezug
Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:07 Mi 14.11.2012
Autor: MathePower

Hallo Celin,

> zu c)
>  
> [mm]\pmat{1&-1&0&1\\-1&0&1&1\\0&1&1&1}[/mm] nach einigen
> umformungen:
>  
> [mm]\pmat{1&-1&0&1\\0&1&1&1\\0&0&2&3}[/mm]
>  
> 3 lin. unabh. Zeilen d.h. die dim ist 3


Das ist richtig. [ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Dimension: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:08 Mi 14.11.2012
Autor: Celin

danke dann hab ich es verstanden :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]