www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Differenzierbarkeit
Differenzierbarkeit < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:53 Di 14.07.2009
Autor: tony1v

Aufgabe
sei f eine funktion defeniert durch:
f(x,y)=  [mm] |xy|^\alpha [/mm]
für welche werte ist die funktion in punkt(0,0) defferenzierbar?

Hallo zusammen

meine überlegung ist :

sei [mm] \varepsilon(x,y) [/mm] = [mm] \bruch{|xy|^\alpha }{\wurzel{x^2 +y^2}} [/mm]

wir haben 2|xy| [mm] \le x^2 +y^2 [/mm] daraus folgt:

[mm] \varepsilon(x,y)\le \bruch{(x^2+y^2)^\alpha}{2^\alpha\wurzel{x^2+y^2}}= 2^{-\alpha}(x^2+y^2)^{\alpha -\bruch{1}{2}} [/mm]
ich sehe dass  [mm] \limes_{||(x,y)||\rightarrow\ 0} \varepsilon(x,y) [/mm] =0 für alle [mm] \alpha [/mm]
oder habe ich die grundlage von Ana I vergessen.
vielen Dank für jede Antwort

        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 Di 14.07.2009
Autor: rainerS

Hallo!

> sei f eine funktion defeniert durch:
>  f(x,y)=  [mm]|xy|^\alpha[/mm]
> für welche werte ist die funktion in punkt(0,0)
> defferenzierbar?
>  Hallo zusammen
>  
> meine überlegung ist :
>  
> sei [mm]\varepsilon(x,y)[/mm] = [mm]\bruch{|xy|^\alpha }{\wurzel{x^2 +y^2}}[/mm]
>  
> wir haben 2|xy| [mm]\le x^2 +y^2[/mm] daraus folgt:
>  
> [mm]\varepsilon(x,y)\le \bruch{(x^2+y^2)^\alpha}{2^\alpha\wurzel{x^2+y^2}}= 2^{-\alpha}(x^2+y^2)^{\alpha -\bruch{1}{2}}[/mm]
>  
> ich sehe dass  [mm]\limes_{||(x,y)||\rightarrow\ 0} \varepsilon(x,y)[/mm]
> =0 für alle [mm]\alpha[/mm]

Das gilt doch nur für [mm] $\alpha >\bruch{1}{2}$. [/mm]

Und dann müsstest du noch argumentieren, warum die Differenzierbarkeit folgt. Ich nehme an, du meinst, dass das nichtlineare Restglied $r(h) $ in

$f(x+h) =f(x) + [mm] Df_x(h) [/mm] +r(h) $

die Bedingung [mm] $\lim_{\|h\|\to 0} \bruch{r(h)}{\|h\|} [/mm] = 0$ erfüllen muss. Nur sehe ich nicht, wieso das dein [mm] $\varepsilon(x,y)$ [/mm] ist.

Tipp: notwendig ist die Existenz der partiellen Ableitungen

  Viele Grüße
    Rainer

Bezug
                
Bezug
Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:36 Mi 15.07.2009
Autor: tony1v

Aufgabe
Erstmal Vielen Dank Für deine Antwort:

ich habe in einem Buch gefunden allerdings aus Frankreich!!!
sei f une funktion [mm] \IR^2 \to \IR [/mm]

f ist in punkt (0,0) deferenzierbar wenn es ein funktion [mm] \varepsilon [/mm] gibt so dass:

f(x,y)= f(0,0) [mm] +\wurzel{x^2+y^2} \varepsilon(x,y) [/mm] mit

[mm] \limes_{||(x,y)||\rightarrow\ 0} \varepsilon(x,y) [/mm] =0
das ist super einfach um zu zeigen ob eine funktion deferezierbar oder nicht.

aber ob das stimmt weiss ich nicht.

Bezug
                        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:07 Mi 15.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> ich habe in einem Buch gefunden allerdings aus
> Frankreich!!!
>  sei f une funktion [mm]\IR^2 \to \IR[/mm]
>  
> f ist in punkt (0,0) deferenzierbar wenn es ein funktion
> [mm]\varepsilon[/mm] gibt so dass:
>  
> f(x,y)= f(0,0) [mm]+\wurzel{x^2+y^2} \varepsilon(x,y)[/mm] mit
>  
> [mm]\limes_{||(x,y)||\rightarrow\ 0} \varepsilon(x,y)[/mm] =0
>  das ist super einfach um zu zeigen ob eine funktion
> deferezierbar oder nicht.

Das Wort heisst "differenzierbar"
  

> aber ob das stimmt weiss ich nicht.


Das trifft dann zu, wenn man schon
voraussetzen darf, dass die Tangential-
ebene im Punkt (0/0) die Ebene z=f(0,0)
sein muss. Dies wäre z.B. der Fall,
wenn man vorgängig zeigen kann,
dass

    [mm] $\bruch{\partial{f}}{\partial{x}}(0,0)=\bruch{\partial{f}}{\partial{y}}(0,0)=0$ [/mm]

Kümmere dich also mal um die
partiellen Ableitungen, wie Rainer
schon geraten hat !


Gruß    Al-Chw.

Bezug
                                
Bezug
Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:39 Mi 15.07.2009
Autor: tony1v

Aufgabe
Vielen Dank für Dein Hinweis

hier gilt doch  [mm] \bruch{\partial f}{\partial x}(0,0) [/mm] = [mm] \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0) [/mm] =0
was ist dann wenn ich zeige dass [mm] \limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial x}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial x}(0,0) [/mm] und [mm] \limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial y}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0) [/mm]
ist das was Rainer gemeint hat

Bezug
                                        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:07 Mi 15.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Vielen Dank für Deinen Hinweis
>  hier gilt doch  [mm]\bruch{\partial f}{\partial x}(0,0)\ =\ \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0)\ =0[/mm]

Ob dies der Fall ist, hängt nun aber wirklich
vom Wert des Exponenten [mm] \alpha [/mm] ab !
Für diejenigen [mm] \alpha, [/mm] für die f(0,0) gar nicht
definiert ist, ist f dort natürlich auch nicht
differenzierbar. Allenfalls könntest du dann
noch versuchen, ob man dann f durch eine
geeignete ad hoc - Festlegung eines Wertes
für f(0,0) trotzdem noch differenzierbar
machen kann.  

>  was ist dann wenn ich zeige dass
> [mm]\limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial x}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial x}(0,0)[/mm]
> und [mm]\limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial y}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0)[/mm]
>  
> ist das was Rainer gemeint hat

Um die partiellen Ableitungen aufzuschreiben,
betrachtest du am besten zunächst den ersten
Quadranten und schreibst

    [mm] f(x,y)=x^{\alpha}*y^{\alpha} [/mm]

Für die anderen Quadranten gibt es dann nur
Vorzeichenwechsel zu beachten.

LG




Bezug
                                                
Bezug
Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:55 Mi 15.07.2009
Autor: tony1v

Aufgabe
Vielen Dank

f ist doch für alle [mm] \alpha \not= [/mm] 0 defeniert der fall von [mm] 0^0 [/mm]
allgemein wenn:

$ [mm] \limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial x}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial x}(0,0) [/mm] $

$ [mm] \limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial y}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0) [/mm] $

ist dann f in punkt (0,0) defferenzierbar oder nicht.

vielen Dank

Bezug
                                                        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:00 Mi 15.07.2009
Autor: fred97


> Vielen Dank
>  f ist doch für alle [mm]\alpha \not=[/mm] 0 defeniert

Ist f in (0,0) def., wenn [mm] \alpha [/mm] <0 ?


> der fall von
> [mm]0^0[/mm]
>  allgemein wenn:
>  
> [mm]\limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial x}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial x}(0,0)[/mm]
>  
> [mm]\limes_{(x,y))\rightarrow\(0,0)} \bruch{\partial f}{\partial y}(x,y)= \bruch{\partial f}{\partial y}(0,0)[/mm]
>  
> ist dann f in punkt (0,0) defferenzierbar oder nicht.



Ja

FRED

>  
> vielen Dank


Bezug
                                                                
Bezug
Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 Mi 15.07.2009
Autor: tony1v

Aufgabe
Vielen Dank

was ist dann der unterschid zwischen defferenzierbar und total defferenzierbar.

danke schön

Bezug
                                                                        
Bezug
Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:20 Mi 15.07.2009
Autor: fred97


> Vielen Dank
>  was ist dann der unterschid zwischen defferenzierbar und
> total defferenzierbar.


differenzierbar = total differenzierbar

FRED


>  
> danke schön


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]