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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Differenzengleichungen
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Differenzengleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 Fr 01.07.2011
Autor: Cyantific

Aufgabe
Berechnen Sie, für welche a [mm] \in \IR^+ [/mm] die Differenzengleichung
[mm] y_{t}=ay_{t-1} [/mm] - [mm] 4a^4y_{t-2} [/mm] eine gedämpfte Schwingung als Lösung hat.

Nach der Umstellung komme ich auf:

[mm] y_{t+2}-ay_{t+1}+4a^4y_{t}=0 [/mm]

mein p ist somit -a und mein q ist [mm] 4a^4. [/mm]

--> d= -(-a)/2 [mm] \pm \wurzel{(-a)^2/4 -4a^4} [/mm]

Weiter komme ich nicht.
Kann mir jemand erklären was gelten muss (unabhängig von der Lösung) und wie ich weiter vorgehe?

Die Lösung soll sein:

[mm] a^2/4 [/mm] - [mm] 4a^4 [/mm] > 0 --> 0 < [mm] \beta [/mm] = [mm] \wurzel{a^2/4 -4a^4} [/mm] < a/2 = [mm] \alpha [/mm]
--> [mm] (\alpha+\beta) [/mm] > 0 und [mm] (\alpha-\beta) [/mm] > 0. Keine Schwingung.

Es muss gelten: [mm] a^2/4 [/mm] - [mm] 4a^4 [/mm] < 0 und [mm] \wurzel{4a^4} [/mm] <1.

Somit 1/4 - [mm] 4a^2 [/mm] < 0 --> |a| > 1/4 und |a| < [mm] 1/\wurzel{2}. [/mm]

Also 1/4 < a < [mm] 1/\wurzel{2}. [/mm]


Gruss

        
Bezug
Differenzengleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Fr 01.07.2011
Autor: MathePower

Hallo Cyantific,

> Berechnen Sie, für welche a [mm]\in \IR^+[/mm] die
> Differenzengleichung
> [mm]y_{t}=ay_{t-1}[/mm] - [mm]4a^4y_{t-2}[/mm] eine gedämpfte Schwingung als
> Lösung hat.
>  Nach der Umstellung komme ich auf:
>
> [mm]y_{t+2}-ay_{t+1}+4a^4y_{t}=0[/mm]
>  
> mein p ist somit -a und mein q ist [mm]4a^4.[/mm]
>  
> --> d= -(-a)/2 [mm]\pm \wurzel{(-a)^2/4 -4a^4}[/mm]
>  
> Weiter komme ich nicht.
>  Kann mir jemand erklären was gelten muss (unabhängig von
> der Lösung) und wie ich weiter vorgehe?


Untersuche den Ausdruck unter der Wurzel.

Um eine Schwingung als Lösung zu erhalten,
muß der  Ausdruck unter der Wurzel kleiner als 0 sein.


>  
> Die Lösung soll sein:
>  
> [mm]a^2/4[/mm] - [mm]4a^4[/mm] > 0 --> 0 < [mm]\beta[/mm] = [mm]\wurzel{a^2/4 -4a^4}[/mm] < a/2
> = [mm]\alpha[/mm]
>  --> [mm](\alpha+\beta)[/mm] > 0 und [mm](\alpha-\beta)[/mm] > 0. Keine

> Schwingung.
>  
> Es muss gelten: [mm]a^2/4[/mm] - [mm]4a^4[/mm] < 0 und [mm]\wurzel{4a^4}[/mm] <1.
>  
> Somit 1/4 - [mm]4a^2[/mm] < 0 --> |a| > 1/4 und |a| < [mm]1/\wurzel{2}.[/mm]
>  
> Also 1/4 < a < [mm]1/\wurzel{2}.[/mm]
>  
>
> Gruss


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Differenzengleichungen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:24 Sa 02.07.2011
Autor: Cyantific

Hmmm.... Nochmal:

[mm] a^2/4 -4a^4 [/mm] > 0 --> 0 < [mm] \beta [/mm] = [mm] \wurzel{a^2/4 -4a^4} [/mm] < a/2 = [mm] \alpha [/mm]
Ausdruck unter der Wurzel > 0, somit [mm] \beta [/mm] > 0, aber < [mm] \alpha. [/mm] Wieso kleiner Alpha?  

--> [mm] (\alpha+\beta) [/mm] > 0 und [mm] (\alpha-\beta) [/mm] > 0. Keine Schwingung.
Weitere Interpretation: Wenn [mm] (\alpha+\beta) [/mm] > 0 und [mm] (\alpha-\beta) [/mm] > 0. Keine Schwingung. Das ist eig. klar.

Es muss also gelten: [mm] a^2/4 -4a^4 [/mm] < 0 und [mm] \wurzel{4a^4} [/mm] < 1.
Mathepower sagte der Ausdruck der Wurzel müsse <0 sein, dass verstehe ich, aber warum [mm] \wurzel{4a^4} [/mm] < 1? Hä?

Somit 1/4 [mm] -4a^4 [/mm] < 0 --> |a| > 1/4 und |a| < [mm] 1/\wurzel{2}. [/mm]
Also 1/4 < a < [mm] 1/\wurzel{2}. [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Differenzengleichungen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Mo 04.07.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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