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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Differentialgleichung
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Differentialgleichung: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:15 Mo 30.09.2013
Autor: Steffen2361

Aufgabe
Betrachten Sie die Di fferentialgleichung  $ y'(x) = y(x)$ für $y : [mm] \IR \rightarrow \IR$ [/mm] diff erenzierbar.
Beweisen Sie, dass es ein $c [mm] \in \IR$ [/mm] gibt, sodass $y(x) = [mm] ce^x$. [/mm]

Verwenden Sie die Hilfsfunktion $h(x) := [mm] e^{-x}y(x)$ [/mm]

Danke für eure Hilfe

Leider weis ich nicht wirklich wie ich vorzugehen habe. Denn

$y= [mm] e^x$ [/mm] oder $y= [mm] 2e^{x}$ [/mm] sind doch Lösungen der DGL

hmmm...

        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:30 Mo 30.09.2013
Autor: abakus


> Betrachten Sie die Di fferentialgleichung [mm]y'(x) = y(x)[/mm]
> für [mm]y : \IR \rightarrow \IR[/mm] diff erenzierbar.
> Beweisen Sie, dass es ein [mm]c \in \IR[/mm] gibt, sodass [mm]y(x) = ce^x[/mm].

>

> Verwenden Sie die Hilfsfunktion [mm]h(x) := e^{-x}y(x)[/mm]

>
Hallo,
möglicherweise solltest du h'(x) berechnen. Durch die Produktregel bekommt man einen Term, in dem sowohl y als auch y' vorkommt. (Nur so 'ne Idee...)
Gruß Abakus

> Danke für eure Hilfe
> Leider weis ich nicht wirklich wie ich vorzugehen habe.
> Denn

>

> [mm]y= e^x[/mm] oder [mm]y= 2e^{x}[/mm] sind doch Lösungen der DGL

>

> hmmm...

Bezug
                
Bezug
Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:38 Mo 30.09.2013
Autor: Steffen2361

Danke für deine Hilfe

$ h(x) := [mm] e^{-x}y(x) [/mm] $

abgeleitet ergibt

$h'(x) = [mm] -e^{-x}y(x) [/mm] + [mm] e^{-x}y'(x)$ [/mm]

inwiefern sollte ich nun hier weitermachen?

Bezug
                        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Mo 30.09.2013
Autor: angela.h.b.


> Danke für deine Hilfe

>

> [mm]h(x) := e^{-x}y(x)[/mm]

>

> abgeleitet ergibt

>

> [mm]h'(x) = -e^{-x}y(x) + e^{-x}y'(x)[/mm]

>

> inwiefern sollte ich nun hier weitermachen?

Hallo,

Du könntest nun feststellen, daß h'(x)=0 für alle [mm] x\in \IR, [/mm]
und daraus solltest DuDeine Schlüsse ziehen.

LG Angela

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:55 Mo 30.09.2013
Autor: abakus


> > Danke für deine Hilfe
> >
> > [mm]h(x) := e^{-x}y(x)[/mm]
> >
> > abgeleitet ergibt
> >
> > [mm]h'(x) = -e^{-x}y(x) + e^{-x}y'(x)[/mm]
> >
> > inwiefern sollte ich nun hier weitermachen?

>

> Hallo,

>

> Du könntest nun feststellen, daß h'(x)=0 für alle [mm]x\in \IR,[/mm]

>

> und daraus solltest DuDeine Schlüsse ziehen.

>

> LG Angela

Hallo Angela,
das ist ja toll. Ich hatte nur so eine Ahnung, ohne einen konkreten Plan. Aber so geht es wohl tatsächlich.
Gruß Abakus

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Bezug
Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:25 Di 01.10.2013
Autor: Steffen2361

Hey, danke für deine Hilfe

wie siehst du das h'(x) =0 für alle x [mm] \in \IR? [/mm]

wenn ich umforme komme ich auf:

$ h'(x) = [mm] -e^{-x}y(x) [/mm] + [mm] e^{-x}y'(x) =e^{-x}(-y(x)+y'(x)) [/mm]  $

aber auch hier sehe ich nicht wieso die Ableitung null ist..



Angenommen, dass wäre so dann gilt doch das die Ableitung bei jedem x [mm] \in \IR [/mm] die "Steigung" 0 hat. Das würde ja heißen, dass die Funktion der Ableitung eine Parallel zur x-Achse wäre und somit konstant ist. Wolltest du darauf hinaus?

mfg
Steffen


Bezug
                                        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:44 Di 01.10.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> wie siehst du das h'(x) =0 für alle x [mm]\in \IR?[/mm]

>

> wenn ich umforme komme ich auf:

>

> [mm]h'(x) = -e^{-x}y(x) + e^{-x}y'(x) =e^{-x}(-y(x)+y'(x)) [/mm]

>

> aber auch hier sehe ich nicht wieso die Ableitung null
> ist..

Weil nach Aufgabenstellung y'(x)=y(x) ist. Immer mal wieder sollte auch die Aufgabenstellung gelesen und beachtet werden. :-)

Gruß, Diophant

Bezug
                                                
Bezug
Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:49 Di 01.10.2013
Autor: Steffen2361


> Hallo,
>  
> > wie siehst du das h'(x) =0 für alle x [mm]\in \IR?[/mm]
>  >
>  > wenn ich umforme komme ich auf:

>  >
>  > [mm]h'(x) = -e^{-x}y(x) + e^{-x}y'(x) =e^{-x}(-y(x)+y'(x))[/mm]

>  
> >
>  > aber auch hier sehe ich nicht wieso die Ableitung null

>  > ist..

>  
> Weil nach Aufgabenstellung y'(x)=y(x) ist. Immer mal wieder
> sollte auch die Aufgabenstellung gelesen und beachtet
> werden. :-)

Ach mein Gott richtig, danke für den Tipp. Ansonsten passt meine restliche Argumentation?



>  
> Gruß, Diophant


Bezug
                                                        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:35 Di 01.10.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> > Hallo,
> >
> > > wie siehst du das h'(x) =0 für alle x [mm]\in \IR?[/mm]
> > >
> > > wenn ich umforme komme ich auf:
> > >
> > > [mm]h'(x) = -e^{-x}y(x) + e^{-x}y'(x) =e^{-x}(-y(x)+y'(x))[/mm]

>

> >
> > >
> > > aber auch hier sehe ich nicht wieso die Ableitung
> null
> > > ist..
> >
> > Weil nach Aufgabenstellung y'(x)=y(x) ist. Immer mal wieder
> > sollte auch die Aufgabenstellung gelesen und beachtet
> > werden. :-)

>

> Ach mein Gott richtig, danke für den Tipp. Ansonsten passt
> meine restliche Argumentation?

Meinst du:

[mm]h'(x)=0 \Rightarrow h(x)=const. [/mm]

?

Ja klar, was denn sonst? :-)


Gruß, Diophant

Bezug
                                                                
Bezug
Differentialgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:47 Di 01.10.2013
Autor: Steffen2361


>  
> Meinst du:
>  
> [mm]h'(x)=0 \Rightarrow h(x)=const.[/mm]

ja genau und daher darf ich doch (wie in der Angabe verlangt) eine Konstante c [mm] \in \IR [/mm] hinzufügen. Da sie bei der Ableitung ja ohnehin wegfällt

>  
> ?
>  
> Ja klar, was denn sonst? :-)
>  
>
> Gruß, Diophant


Bezug
                                                                        
Bezug
Differentialgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:55 Di 01.10.2013
Autor: angela.h.b.

>
> >
> > Meinst du:
> >
> > [mm]h'(x)=0 \Rightarrow h(x)=const.[/mm]

>

> ja genau und daher darf ich doch (wie in der Angabe
> verlangt) eine Konstante c [mm]\in \IR[/mm] hinzufügen. Da sie bei
> der Ableitung ja ohnehin wegfällt

Hallo,

da wird keine Konstante "hinzugefügt".
Sondern es folgt, daß die Funktion h konstant ist.

Also:

h'(x)=0 für alle [mm] x\in \IR [/mm]

==>

es gibt ein [mm] c\in \IR [/mm] mit h(x)=c für alle [mm] x\in \IR. [/mm]

LG Angela

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