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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Definitions-u.Wertebereich
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Definitions-u.Wertebereich: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:22 Sa 12.06.2010
Autor: borsteline

Aufgabe
Bestimmen Sie für folgende Funktionen jeweils Definitions-und Wertebereich
a) [mm] f(x,y)=3*x-\bruch{1}{3}*y+100 [/mm]

b) [mm] h(s,t)=\wurzel{s+t-9} [/mm]

Hallo.
Also ich muss ja jetz glaub die Formeln nach y umstellen bei a,

hab dann da y=300-3*c+9*x raus.. c steht für f(x,y)

und muss ich jetz nun für c irgendwelche werte einsetzen?
und wie erhalte ich dann den werte bzw definitionsbereich??

wäre echt dankbar für nen tipp bzw lösungsansätze

        
Bezug
Definitions-u.Wertebereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:31 Sa 12.06.2010
Autor: Wredi

der Definitionsbereich umfasst alle Werte, die du durch die Funktion abbilden kannst. soll heißen: dort geht nichts schief.

Beispiel: bei f(x) = [mm] \bruch{1}{x} [/mm] kannst du halt keine null Abbilden, dadurch ist der definitionsbereich Def(f) = [mm] \IR [/mm] \ {0}

der Wertebereich sind alle Werte, die von der Funktion erreicht werden können. somit kann man auch sagen: ist die Funktion beschränkt?
Das heißt, du suchst nach den größten werten einer Funktion

BEISPIEL:

f(x) = [mm] x^2 [/mm] hat den wertebereich Im(f) = [mm] \IR^+ [/mm]

MfG Wredi

Bezug
                
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Definitions-u.Wertebereich: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:36 Sa 12.06.2010
Autor: borsteline

Aufgabe
siehe oben

gut und ist die aufgabe a richtig nach y umgestellt ?

oder is mir da ein fehler unterlaufen?


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Definitions-u.Wertebereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:40 Sa 12.06.2010
Autor: Wredi

ja sicher, das ist richtig.

MfG Wredi

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Definitions-u.Wertebereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 Sa 12.06.2010
Autor: borsteline

hallo, also ich habe jetz den definitionsbereich für a raus

[mm] \infty -\infty, [/mm] nur mit dem wertebereich hab ich probleme

jetz noch eine frage zu b)

also es hieß ja c= [mm] \wurzel{s+t-9} [/mm]

ich hab das jetz nach t umgestellt und raus t= [mm] c^2+s+9 [/mm]

(und noch mal warum ich das mach, aufgrund der höhenlinienbestimmung)

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Definitions-u.Wertebereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:25 Sa 12.06.2010
Autor: Wredi


> hallo, also ich habe jetz den definitionsbereich für a
> raus
>
> [mm]\infty -\infty,[/mm] nur mit dem wertebereich hab ich probleme

das kannst du natürlich nicht so aufschreiben. besser: Def(f) = {(x,y) | x,y [mm] \in \IR} [/mm] oder Def(f) = [mm] \IR^2 [/mm]

Wo hapert es denn genau? Denke mal an die 12. Klasse, da hatte man so Ebenen im [mm] \IR^3 [/mm] in verschiedene Formen (Koordinatenform).

>  
> jetz noch eine frage zu b)
>  
> also es hieß ja c= [mm]\wurzel{s+t-9}[/mm]
>  
> ich hab das jetz nach t umgestellt und raus t= [mm]c^2+s+9[/mm]

[mm] c^2 [/mm] = s+t-9
[mm] c^2-s+9 [/mm] = t

Ist das nicht eher so?

Wo liegt hier noch deine Schwierigkeit?

>  
> (und noch mal warum ich das mach, aufgrund der
> höhenlinienbestimmung)


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Bezug
Definitions-u.Wertebereich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:40 Sa 12.06.2010
Autor: borsteline

ja das mit der umformung stimmt, hab ich auch so nur falsch hier eingetippt..

ja mit dem wertebereich is mir schon klar aber is bei mir so lange her..

der müsste ja dann auch im [mm] R^2 [/mm] liegen oder?

Bezug
                                                        
Bezug
Definitions-u.Wertebereich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:08 Sa 12.06.2010
Autor: Wredi

genau, ist auch der [mm] \IR [/mm]

MfG Wredi

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Bezug
Definitions-u.Wertebereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:08 Sa 12.06.2010
Autor: borsteline

so letzte Frage zu dieser aufgabe...

a) Definitionsbereich: [mm] R^2 [/mm]  Wertebereich: [mm] 0,+\infty [/mm]

und für b müsste das gleiche gelten..

hoff das is jetz endlich mal richtig:(

Bezug
                                                
Bezug
Definitions-u.Wertebereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:12 Sa 12.06.2010
Autor: Wredi


> so letzte Frage zu dieser aufgabe...
>  
> a) Definitionsbereich: [mm]R^2[/mm]  Wertebereich: [mm]0,+\infty[/mm]
>  

Warum der [mm] Im(f)=\IR^+ [/mm] ? muss es nicht eher der gesamte [mm] \IR [/mm] sein?

> und für b müsste das gleiche gelten..
>  

nicht ganz, der Definitions- und Wertebereich sind wegen der Wurzel anders.

> hoff das is jetz endlich mal richtig:(


MfG Wredi

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Definitions-u.Wertebereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:48 So 13.06.2010
Autor: borsteline

hallo, ja ich weiß das unter der wurzel dann keine negative zahl stehen darf, daher müssen ja s+t [mm] \ge [/mm] 9 sein..

aber wie drück ich das mathematisch am besten aus?

Bezug
                                                                
Bezug
Definitions-u.Wertebereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:52 So 13.06.2010
Autor: Wredi

da machst du dann ne fallunterscheidung, also was sind die größtmöglichen/kleinsten werte für s und t. die musst du finden und dann hast du doch schon den Def(f). den kannst du dann als intervalle angeben


MfG Wredi

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Definitions-u.Wertebereich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:54 So 13.06.2010
Autor: Gonozal_IX

Naja, Intervalle kommen da nicht wirklich raus.....

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Definitions-u.Wertebereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Sa 12.06.2010
Autor: Gonozal_IX

Klar hast du richtig nach y umgestellt, allerdings musst du das gar nicht machen.
Das sollte dir die erste Antwort sagen.

D.h. die Umstellung nach y bringt dir NIX!
Wozu machst du den Kram denn überhaupt?

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Definitions-u.Wertebereich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:01 Sa 12.06.2010
Autor: borsteline

hallo,

weil ich da noch die höhenlinien bestimmen muss,
und hatte das so dort in der übung gehabt...

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Bezug
Definitions-u.Wertebereich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:03 Sa 12.06.2010
Autor: Gonozal_IX

Davon steht aber nichts in der Aufgabe.
Da sieht man mal wieder, dass es sinnvoll ist, die Aufgaben VOLLSTÄNDIG zu posten.....

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