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Biquadratische Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:52 Mi 30.01.2008
Autor: SeldaS

Aufgabe
[mm] f(x)=x^6-2x^4-8x^2 [/mm]

Hallo, heute hat mein Mathe Kurs diese Aufgabe gelöst jedoch war ich nicht da und verstehe nicht wie ich das machen muss! Ich hoffe jemand kann mir helfen
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Biquadratische Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:56 Mi 30.01.2008
Autor: Sabah

Hallo Selda, was soll gelöst werden?  Wir haben ein Polynom 6.grades hier, nur was will man von uns wissen?


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Biquadratische Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:59 Mi 30.01.2008
Autor: SeldaS

Man soll die Nullstellen berechnen. Ich hoffe du kannst mir helfen!

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Biquadratische Gleichungen: Hornerschema
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:09 Mi 30.01.2008
Autor: Sabah

Die Nullstellen von so ein  Polynom kann man am einfachsten mit Hornerschema berechnen.  Wie man mit eine Hornerschema umgeht kannst du hier dich erkundigen,
[]Hornerschema

bis dahin rechne ich deine Aufgabe.

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Bezug
Biquadratische Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:08 Mi 30.01.2008
Autor: steppenhahn

Vielleicht ging es um die Bestimmung von Nullstellen.

In diesem Fall muss man sich bewusst sein, dass es keine Lösungsformeln für das Bestimmen von Nullstellen von Polynomen vierten Grades oder höher gibt.
Man bedient sich daher oft des Ausklammerns:

Man würde nun folgendermaßen vorgehen:

[mm] x^{6}-2*x^{4}-8*x^{2} [/mm] = 0

Ausklammern von [mm] x^{2}: [/mm]

[mm] x^{2}*(x^{4}-2*x^{2}-8) [/mm] = 0

Nun der Nutzen: Man weiss: Soll ein Produkt 0 sein, so muss einer der Faktoren 0 sein, d.h. das Polynom hat Nullstellen, wenn entweder [mm] x^{2} [/mm] oder [mm] x^{4}-2*x^{2}-8 [/mm] gleich Null ist.

Man erhält für [mm] x^{2} [/mm] = 0 die beiden Nullstellen 0; 0.

Den anderen Faktor, der nun in einer "biquadratischen" Form vorliegt, setzt man auch gleich 0 und bedient sich des mittels der Substitution (d.h. man stellt eine neue Variable als Term der anderen dar):

[mm] x^{4}-2*x^{2}-8 [/mm] = 0

Substitution: [mm] x^{2} [/mm] = z

[mm] z^{2}-2*z-8 [/mm] = 0

Dies ist eine quadratische Gleichung, die nochmal 2 Lösungen für z liefert.

Hast du diese Lösungen, sind die entsprechenden Lösungen für x dann:
Wegen [mm] x^{2} [/mm] = z --> x = [mm] \wurzel{z}. [/mm]

Dann hast du im besten Falle 6 Lösungen der Gleichung bestimmt.

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Biquadratische Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 Mi 30.01.2008
Autor: SeldaS


Man würde nun folgendermaßen vorgehen:

>  
> [mm]x^{6}-2*x^{4}-8*x^{2}[/mm] = 0
>  
> Ausklammern von [mm]x^{2}:[/mm]
>  
> [mm]x^{2}*(x^{4}-2*x^{2}-8)[/mm] = 0
>  
> Nun der Nutzen: Man weiss: Soll ein Produkt 0 sein, so muss
> einer der Faktoren 0 sein, d.h. das Polynom hat
> Nullstellen, wenn entweder [mm]x^{2}[/mm] oder [mm]x^{4}-2*x^{2}-8[/mm]
> gleich Null ist.
>  
> Man erhält für [mm]x^{2}[/mm] = 0 die beiden Nullstellen 0; 0.

Aber woher weiß ich denn das ich für [mm] x^2 [/mm] die Nullstellen 0;0 erhalte? Wie komme ich darauf?


Bezug
                        
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Biquadratische Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 Mi 30.01.2008
Autor: MontBlanc

Hallo,

>
> Man würde nun folgendermaßen vorgehen:
>  >  
> > [mm]x^{6}-2*x^{4}-8*x^{2}[/mm] = 0
>  >  
> > Ausklammern von [mm]x^{2}:[/mm]
>  >  
> > [mm]x^{2}*(x^{4}-2*x^{2}-8)[/mm] = 0
>  >  
> > Nun der Nutzen: Man weiss: Soll ein Produkt 0 sein, so muss
> > einer der Faktoren 0 sein, d.h. das Polynom hat
> > Nullstellen, wenn entweder [mm]x^{2}[/mm] oder [mm]x^{4}-2*x^{2}-8[/mm]
> > gleich Null ist.
>  >  
> > Man erhält für [mm]x^{2}[/mm] = 0 die beiden Nullstellen 0; 0.
>  Aber woher weiß ich denn das ich für [mm]x^2[/mm] die Nullstellen
> 0;0 erhalte? Wie komme ich darauf?
>  

Wenn du [mm] x^{2}=0 [/mm] setzt erhältst du als Lösungen [mm] x_{1;2}=\pm\wurzel{0}. [/mm]
Du ziehst ja die Wurzel. Null hat kein Vorzeichen, also ist die Lösung null.

Wie kommt man darauf? steppenhahn hatte es ja oben bereits geschrieben, man macht sich zunutze, dass bei einem Pordukt null erhalten wird wenn einer der beiden Faktoren null ist. Und in diesem Fall wird eben [mm] x^{2} [/mm] null, wenn du die null einsetzt.

Liebe Grüße,

exeqter

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Biquadratische Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:49 Mi 30.01.2008
Autor: SeldaS

Dankeschön für eure Hilfe! Jetzt  hab ich es auch verstanden nochmals vielen Dank!

Bezug
                                        
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Biquadratische Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:00 Mi 30.01.2008
Autor: Sabah

Zuerst  die Koeffizienten von deinem Polynom [mm] f(x)=x^6-2x^4-8x^2 [/mm]

      | 1    0    -2   0   -8   0   0
-----------------------------------------------
      |--
      |--
      |--
      |--
überall wo  rot gekenzeichnet ist kommt 1 hin, weil deine erste Koeffizient 1 ist.  also  nächste Tablo sieht so aus.

      | 1    0    -2   0   -8   0   0
-----------------------------------------------
    --| 1
      | 1
      | 1
      | 1

jetzt hier wo blau ist müssen wir ein Zahl einsetzen, diese Zahl sollte plus minus die Vielfachen vom r sein, wobei r= die konstante in deinem Polynom,  Ist aber bei dir  null.  Also die zahl  ohne x.  
Weil bei dir  0 ist, ist auch bestimmt eine oder 2 Nullstellen 0, das werden wir gleich sehen.  Also da wo blau ist musst du einfach zahlen einsetzen und rechnen.  Ich setze  z.b  3  ein

      | 1    0    -2   0   -8   0   0
-----------------------------------------------
    3| 1    a    b    c     d   e    f
      | 1
      | 1
      | 1
So rechnet man.

(1 [mm] \* [/mm] 3)+0=a
[mm] \Rightarrow [/mm]
(a [mm] \* [/mm] 3)+-2=b  und so weiter.  ich rechne das zuerst mit 3

       |  1      0      -2     0    -8     0      0
---------------------------------------------------
     3|   1      3       7    21    55    165     496 [notok]
      |   1
      |   1
      |   1

die 3 ist keine Nullstelle, weil am ende   496 raus gekommen ist. Wenn es 0 gekommen wäre wäre es eine Nullstelle.  Also  nehme ich eine kleinere Zah,  z.b  2. jetzt nehmen wir 2 und rechnen weiter mit 2.

       |  1      0      -2     0    -8     0      0
---------------------------------------------------
  2   |   1       2       2     4     0     0     0 [ok]
      |   1
      |   1
      |   1

Also  haben wir schon mal ein Fisch gefangen [mm] \Rightarrow [/mm]  2 ist eine Nullstelle.

Weiter kannst du zahlen einsetzen und finden. ich würde dir raten.

-2 und  0 einzusetzen.

Bezug
        
Bezug
Biquadratische Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:38 Di 05.02.2008
Autor: mathemak


> [mm]f(x)=x^6-2x^4-8x^2[/mm]

Zu lösen ist $f(x)=0$.

[mm] $0=x^6-2\,x^4-8\,x^2 [/mm] = [mm] x^2\,(x^4-2\,x^2-8) [/mm] = [mm] x^2\,(x^2+2)(x^2-4) [/mm] = [mm] x^2\,(x^2+2)(x-2)(x+2)$ [/mm]

Satz vom Nullprodukt liefert

$x=0$ doppelte Lösung

[mm] $x^2+2 [/mm] = 0$ liefert keine reellen Lösungen (aufgefasst als Parabel [mm] $y=x^2+2$ [/mm] ist diese nach oben geöffnet, der Scheitel liegt oberhalb der $x$-Achse. Es können sich keine Schnittpunkte mit der $x$-Achse ergeben.

$x= [mm] \pm [/mm] 2$ als Lösungen von $(x+2)(x-2)=0$.

Eine doppelte Lösung (Berührpunkt im Schaubild im Ursprung).

Zwei einfache Lösungen, d.h. Schnittpunkte mit der $x$-Achse.

Wer geschickt faktorisiert, spart sich die Substitution.

Gruß

mathemak


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