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Forum "Physik" - Bewegungsgleichung Energieerh.
Bewegungsgleichung Energieerh. < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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Bewegungsgleichung Energieerh.: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Fr 03.01.2014
Autor: Traumfabrik

Aufgabe
Der Mittelpunkt einer Walze(homogender Zylinder) ist über eine Feder (Federkonstante k ) mit dem dem ortsfesten Punkt C verbunden. Am Walzenmittelpunkt ist ein undehnbares, masseloses Seil befestigt. Es läuft über eine reibungsfrei Rolle . Am Ende des Seils ist eine Masse angebracht.
Die Erste Walze rollt ohne zu gleiten. bei x=0 ist die Feder entspannt.
große walze ist doppelte masse wie Gewicht bzw kleine Walze.

Bestimmen sie die Bewegungsgleichung des Systems in der Koordinate x.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich dachte mit Energieerhaltung wird es einfach als mit Kraftgleichungen.
mein Ansatz war

[mm] -m*g*x+0.5*k*x^2+0.5*I*w^2+0.5*I*w^2+0.5*m*v^2+0.5*m*v^2=0 [/mm]

da ich w durch v/r ersetzen kann , kürzen sich alle Radien heraus und mir bleibt

[mm] -m*g*x+0.5*k*x^2+9/4*x'^2=0 [/mm]  ( v ist ja einfach x')

gut jetzt teile ich durch m und leite ab ( meine Hoffnung war ja ich bekomme eine harmonische Schwingung ala  [mm] x''+w^2*x=0 [/mm]

-g*x'+k/m*x*x'+9/2*x'*x''=0  ( Hier bin ich jetzt ratlos und teile durch x', wobei ich nicht weiss ob das erlaubt ist durch eine Funktion hier zu teilen)

Es bleibt mir :

x''+ 2/9 * k/m*x-2/9*g=0


Falls das stimmen sollte, weiss ich leider nicht wie es zu interpretieren sollte, ob ich immer noch einfach 2/9*k/m als [mm] omega^2 [/mm] der Schwingung annehmen kann ?


Wäre um Feedback sehr dankbar

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Bewegungsgleichung Energieerh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:39 Fr 03.01.2014
Autor: leduart

Hallo
x' ausklammern und dann nur die restliche Dhl ansehen ist ok. Wenn du von der Ruhelage [mm] x_0=mg/k [/mm] ausgehst bekommst du auch deine gesuchte Dgl.
ob die die verschiedenen I richtig berechnet hast hab ich nicht nachgeprüft, deine Gl hat ja nur rin I und 1 m
erst die homogene Dgl lösen, dann partikuläre Losung der inhomogenen raten und addieren. das Ding kann ja micht um x=0 schwingen, sondern um die Ruhelage!.
Aber in solchen Fallen ist der Kraftansatz wohl einfacher.
Gruss leduart

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Bewegungsgleichung Energieerh.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:54 Sa 04.01.2014
Autor: Traumfabrik

Vielen Dank für deine Antwort, ich bin mir sicher du hast es perfekt erklärt , nur leider habe ich es nicht ganz verstanden :(

Bedeutet das die Gleichung in der jetzigen Form (Ausgeklammert, weil kürzen ja wohl doch falsch ist ) kann ich gar nicht interpretieren wie ich dachte ?

Sondern ich müsste sie erst ganz lösen mit dem von dir beschriebenen Vorgehen ?

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Bezug
Bewegungsgleichung Energieerh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Sa 04.01.2014
Autor: leduart

Hallo
den homogenen Teil kannst du auf deine Weise losen! dann kommt noch die partikuläre Losung der inhomogenen dazu. da du weist, dass es nicht um 0x=0 sondern um die Ruhelage schwingt, ist die part. lösung leicht zu raten!
Gruß leduart

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Bewegungsgleichung Energieerh.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:49 Sa 04.01.2014
Autor: Traumfabrik

Vielleicht kann ich meine Frage einfach nicht richtig ausdrücken :(

Ich kann vermutlich ( müsste ich auch erst schauen wie es geht diese DGL lösen)

Allerdings ist oftmals nur die Schwingungsdauer gefragt ( bei einfacher harmonischer Schwingung ist es ja einfach [mm] omega^2 [/mm] vor dem x- Term)

Mir ist allerdings nicht klar, ob es bei der genannten Lösung auch so einfach ablesbar ist ?

Bezug
                                        
Bezug
Bewegungsgleichung Energieerh.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:50 So 05.01.2014
Autor: leduart

Hallo
ja die Schwingungsdauer kannst du direkt aus der homogenen Dgl ablesen.
Gruß leduart

Bezug
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