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Bestimmung von Schnelligkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:27 Fr 20.04.2012
Autor: Fee

Aufgabe
Ein Wanderer will von A nach B, wobei er den Teilweg AP seines auf einer gerade verlaufenden Straße gehen kann. Auf der Straße hält er die Geschwindigkeit 6km/h , auf dem Rest des Weges nur 4 km/h. An welcher Stelle P muss er abbiegen, wenn er B möglichst schnell erreichen will

img] 1 [/img]


img] 1 [/img]

Hallo :)

Ich glaube, man muss zuerst eine Funktionsgleichung aufstellen, aber ich hab keine Ahnung, wie man aus dieser Aufgabe etwas entnehmen kann...

Könnt ihr mir helfen ?

Danke ! Eure Fee

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Bestimmung von Schnelligkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Fr 20.04.2012
Autor: angela.h.b.


> Ein Wanderer will von A nach B, wobei er den Teilweg AP
> seines auf einer gerade verlaufenden Straße gehen kann.
> Auf der Straße hält er die Geschwindigkeit 6km/h , auf
> dem Rest des Weges nur 4 km/h. An welcher Stelle P muss er
> abbiegen, wenn er B möglichst schnell erreichen will

Hallo,

sagen wir, daß die Strecke AP  xkm lang ist.
Wie lange braucht der Wanderer für dieses Teilstück?

Wenn er nun abbiegt und gerade auf B zuläuft, wie lang ist die Strecke PB?
Wie lange braucht er für diese Strecke?

Die benötigte Zeit, um von A nach B zu kommen, betragt also (in Abhängigkeit von x)  t(x)= ???   (Zeiten addieren).

Und nun bestimme das Minimum der Funktion.

LG Angela


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Bezug
Bestimmung von Schnelligkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:56 Fr 20.04.2012
Autor: Fee

Aber wie komme ich auf die Zeiten ?

Vielen, vielen Dank für eure Hilfe !!!

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Bezug
Bestimmung von Schnelligkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:09 Fr 20.04.2012
Autor: angela.h.b.


> Aber wie komme ich auf die Zeiten ?

Hallo,

Du hast doch die Geschwindigkeiten gegeben!

Wenn ich 80km/h fahre, wie lang brauche  ich für 40km, für 60km, für xkm?

LG Angela

>  
> Vielen, vielen Dank für eure Hilfe !!!


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Bezug
Bestimmung von Schnelligkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:29 So 22.04.2012
Autor: Calli


> Aber wie komme ich auf die Zeiten ?
>  
> Vielen, vielen Dank für eure Hilfe !!!

Siehe []Das Fermatsche Prinzip

Ciao

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Bestimmung von Schnelligkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:58 Sa 21.04.2012
Autor: Fee

Ich habe für t(x) = 1,5 h heraus,

da er ja für AP 1h braucht und für PB 30 min. Aber wie kommen jetzt die x km ins Spiel ?

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Bestimmung von Schnelligkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Sa 21.04.2012
Autor: Diophant

Hallo,

ehrlich gesagt: ich glaube, du bist völlig auf dem Holzweg (der führt nicht nach B ;-) ).

Du musst eine Funktion t(x) aufstellen. Diese ist sicherlich nicht konstant, sondern sie muss von x abhängen.

Es gilt ja für Bewegungen mit konstanter Geschwindigkeit

[mm]s=v*t[/mm]

Das kann man umstellen zu

[mm]t=\bruch{s}{v}[/mm]

Jetzt kannst du mit dieser Gleichung die Zeiten für die beiden Teilstücke addieren. Im ersten Fall ist s=x, das ist klar. Für das zweite Stück musst du die Länge jedoch noch mit Hilfe des Satzes von Pythagoras ausrechnen. Das gibt also eine Wurzelfunktion (wie es für diese Art von Problemen typisch ist). Diese Funktion musst du zunächst ermitteln, und danach ableiten, um die Stelle x zu ermitteln, an der ihr Minimum liegt.


Gruß, Diophant

PS (Zum Thema Bilder hochladen): wenn du Bilder einscannst, um sie hier hochzuladen, dann achte darauf, dass die Auflösung nicht zu groß ist. Für eine vernünftige Darstellung im Forum sollte die Bildbreite 800px nicht wesentlich überschreiten, dann kann man sich das viel besser ansehen, als dein Poster, welches du angehängt hast. ;-)


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Bestimmung von Schnelligkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:30 Sa 21.04.2012
Autor: Fee

Hey :)

Also, so weit bin ich Dank eurer Hife gekommen :

f(x) = x/6km + (4km + (6km - [mm] xkm)^2)^1/2 [/mm]

Ich weiß nur nicht, wie ich jetzt ableiten soll... Das x ist ja in der Gleichung vergraben...

Könnt ihr mir helfen ?

Ich danke euch !!!  

Eure Fee

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Bestimmung von Schnelligkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:50 So 22.04.2012
Autor: leduart

Hallo Fee
er läuft x ab da schräg, das schräge Stück Kannst du nach Phytagoras ausrechnen.  (oder Winkelfunktion) dann aus den 2 Strechenlängen und Den Geschwindigkeiten die Zeit.
Deine Zeichnung ist viel zu riesig, verkleinere sie stark dann kann man sie auch in den post bringen, so geht das nicht.
Gruss leduart

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Bestimmung von Schnelligkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:02 So 22.04.2012
Autor: angela.h.b.


> Hey :)
>  
> Also, so weit bin ich Dank eurer Hife gekommen :
>  
> f(x) = [mm]x/6\bruch{km}{\red{h}} + \bruch{(4km + (6km -xkm)^2)^{1/2}}{\red{{4}\bruch{km}{h}}}[/mm]

Hallo,

beim zweiten Summanden hast Du die schräge Strecke völlig richtig berechnet, aber vergessen, die Geschwindigkeit ins Spiel zu bringen, also durch die dortige Geschwindigkeit zu dividieren.

Wir lassen jetzt mal die Einheiten weg, das wird fürs Rechnen übersichtlicher.

[mm] f(x)=\bruch{x}{6}+\bruch{(4 + (6-x)^2)^{1/2}}{4} [/mm]
    [mm] =\bruch{x}{6}+\bruch{(x^2-12x+40)^{1/2}}{4} [/mm]
    [mm] =\bruch{1}{6}x+\bruch{1}{4}(x^2-12x+40)^{1/2} [/mm]

Wir notieren auch noch, daß das x zwischen 0 und 6 liegt, also [mm] 0\le x\le [/mm] x.

>  
> Ich weiß nur nicht, wie ich jetzt ableiten soll...


Der erste Summan ist leicht abzuleiten, für den zweiten brauchst Du die Kettenregel. Die äußere Funktion ist dort [mm] (...)^{\bruch{1}{2}}, [/mm] die innere [mm] x^2-12x+40, [/mm]
die konstenten Faktoren 1/6 und 1/4 machen uns ja wenig Kummer.

Versuch's, zeig auch Deine Zwischenschritte.
Danach können wir weitersehen.

LG Angela




>  Das x
> ist ja in der Gleichung vergraben...
>  
> Könnt ihr mir helfen ?
>  
> Ich danke euch !!!  
>
> Eure Fee


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Bestimmung von Schnelligkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 Fr 20.04.2012
Autor: Fee

Ich kann hier leider keine Zeichnung hochladen, deshalb versuche ich diese zu beschreiben.
Es gibt die waagerechte Strecke AC, diese hat auf der Strecke den Punkt P. Der Wanderer geht die gerade Strecke AP entlang. Ab dem Punkt P geht er bergauf, bist zum Punkt B.
Der Punkt B liegt gegenüber von C.Die Strecke ist 2 km lang, die Strecke AC ist 6km lang

Dankeschön ! Eure Fee

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Bestimmung von Schnelligkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:32 Fr 20.04.2012
Autor: angela.h.b.


> Ich kann hier leider keine Zeichnung hochladen, deshalb
> versuche ich diese zu beschreiben.

Hallo,

ich kenne die Aufgabe, und meine Antwort bezieht sich genau auf das, was Du beschreibst.
Hast Du die Zeichung, die nicht freigegeben ist, selbst gezeichnet?

LG Angela

>  Es gibt die waagerechte Strecke AC, diese hat auf der
> Strecke den Punkt P. Der Wanderer geht die gerade Strecke
> AP entlang. Ab dem Punkt P geht er bergauf, bist zum Punkt
> B.
>  Der Punkt B liegt gegenüber von C.Die Strecke ist 2 km
> lang, die Strecke AC ist 6km lang
>  
> Dankeschön ! Eure Fee


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