www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Sonstiges" - Berührkreis Tangentialkegel
Berührkreis Tangentialkegel < Sonstiges < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Berührkreis Tangentialkegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:18 Fr 22.01.2016
Autor: hase-hh

Aufgabe
Berechne den Berührkreis (also r" und M") zum Tangentialkegel mit der Spitze im Punkt P [mm] \vektor{7 \\ 2\\ 6} [/mm] an die Kugel K mit M [mm] \vektor{1 \\ 2 \\ -6} [/mm] und r = [mm] 5*\wurzel(6). [/mm]




Moin Moin,

ich habe 1. versucht über den Thaleskreis die Berührpunkte zu ermitteln, komme da aber nicht weiter...

und 2. über den Pythagoras und verschiedenen Winkelfunktionen... r" und M" zu berechnen...

Und ich frage mich außerdem, ob es noch einen einfachereren Lösungsweg gibt?


0. Kugelgleichung, [mm] \overrightarrow{PM} [/mm] und [mm] |\overrightarrow{PM}| [/mm] berechnen

K:  [mm] (x_1 -1)^2 [/mm] + [mm] (x_2 -2)^2 [/mm] + [mm] (x_3 +6)^2 [/mm] = 150

[mm] \overrightarrow{PM} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 2 \\ -6} [/mm] - [mm] \vektor{7 \\ 2\\ 6} [/mm] = [mm] \vektor{-6 \\ 0\\ -12} [/mm]

[mm] |\overrightarrow{PM}| [/mm] = [mm] \wurzel{(-6)^2+0^2+(-12)^2} [/mm] = [mm] 6*\wurzel{5} [/mm]


1.

Thaleskreis
Der Mittelpunkt des Thaleskreises liegt in der Mitte des Vektors [mm] \overrightarrow{PM}, [/mm] d.h. M' = [mm] \vektor{7 \\ 2\\ 6} [/mm] - [mm] 0,5*\vektor{-6 \\ 0\\ -12} [/mm] = [mm] \vektor{4 \\ 2\\ 0} [/mm]
Der Radius des Thaleskreises ist die Hälfte des Betrages von [mm] \overrightarrow{PM}, [/mm] d.h. r' = [mm] 0,5*6*\wurzel{5} [/mm]

Ich stelle den Thaleskreis auf und suche die gemeinsamen Punkte mit der Kugel K.  Auf diese Weise die Berührpunkte zu erhalten.

K' : [mm] (x_1 -4)^2 [/mm] + [mm] (x_2 -2)^2 [/mm] + [mm] x_3^2 [/mm] = 45


Gleichungssystem

I.  [mm] x_1^2 -2x_1 [/mm] +1 + [mm] x_2^2 -4x_2 [/mm] +4 [mm] +x_3^2 +12x_3 [/mm] +36 = 150

II  [mm] x_1^2 -8x_1 [/mm] +16 [mm] -x_2^2 -4x_2 [/mm] +4 [mm] +x_3^2 [/mm] =45

I.-II.  

[mm] x_1 +2x_3 [/mm] = 14

Hier komme ich aber nicht weiter. Hat jemand noch eine Idee???



2.

2.1. Berührkreisradius r" über Pythagoras ... und Winkelfunktion berechnen

Ich betrachte das Dreieck PBM  wobei B ein Berührpunkt ist und  x =  | [mm] \overrightarrow{PB} [/mm] |, r = | [mm] \overrightarrow{MB} [/mm] |

[mm] x^2 [/mm] = [mm] |\overrightarrow{PM}|^2 [/mm] – [mm] r^2 [/mm]

[mm] x^2 [/mm] = [mm] (6*\wurzel{5})^2 [/mm] - 150

x = [mm] \wurzel{30} [/mm]


Jetzt kann ich [mm] \alpha [/mm] berechnen, der Winkel zwischen MPB

sin [mm] \alpha [/mm] = [mm] \bruch{r}{|\overrightarrow{PM}|} [/mm] = [mm] \bruch{5*\wurzel{6}}{6*\wurzel{5}} [/mm] => [mm] \alpha [/mm] = 65,91°


Ich betrachte dann das Dreieck  PBM'' und den Winkel [mm] \alpha [/mm] = M"PB (s.o.),
wobei dann die Strecke M"B = r" ist.

sin [mm] \alpha [/mm] = [mm] \bruch{r"}{x} [/mm]     => r" = 5.


2.2. Berührkreismittelpunkt über Winkelfunktion berechnen.

Ich betrachte weiterhin das Dreieck PBM".

Die Strecke z = | [mm] \overrightarrow{PM"} [/mm] |

tan [mm] \alpha [/mm] = [mm] \bruch{r"}{z} [/mm]   => z [mm] \approx [/mm] 2,236


Da M" auf der Strecke [mm] \overline{PM} [/mm] liegen muss, gehe ich von P das [mm] \bruch{z}{|\overrightarrow{PM}|}-fache [/mm] in Richtung [mm] \overrightarrow{PM} [/mm]

M" = [mm] \vektor{7 \\ 2\\ 6} [/mm] + [mm] 0,17*\vektor{4 \\ 2\\ 0} [/mm] = [mm] \vektor{7,68 \\ 2,34\\ 6} [/mm]

Korrektur

M" = [mm] \vektor{7 \\ 2\\ 6} [/mm] + 0,1667* [mm] \vektor{-6 \\ 0\\ -12} \approx \vektor{6 \\ 2\\ 4} [/mm]



Danke für eure Hilfe!



        
Bezug
Berührkreis Tangentialkegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:20 Fr 22.01.2016
Autor: chrisno

Ich würde das wie folgt angehen, vielleicht geht es auch eleganter.

Ich betrachte eine Ebene, die den Mittelpunkt der Kugel und die Spitze des Kegels enthält.
Die Verbindungsstrecke der beiden Punkte, ein Radius der Kugel und die Strecke von der Spitze des Kegels zum Berührpunkt bilden ein rechtwinkliges Dreieck. Nur die letzte Länge fehlt, sie wird aber von Pythagoras verraten.
Die Höhe auf die Verbindungsstrecke der beiden Punkte ist der gesuchte Radius. Weiterhin gibt es wieder ein rechtwinkliges Dreieck mit der Höhe und dem Kugelradius. Das verrät Dir, wie weit Du vom Kugelmittelpunkt in Richtung Kegelspitze gehen musst, um zum Berührkreismittelpunkt zu kommen.

Bezug
        
Bezug
Berührkreis Tangentialkegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:28 Fr 22.01.2016
Autor: weduwe

eine weitere Möglichkeit:

mit a =|PB| mit B ein Berührpunkt und c =|PM| hat man

die Höhe [mm]r =\sqrt{p\cdot(c-p)}[/mm] mit [mm]p=\frac{a^2}{c}[/mm]

und weiters den Mittelpunkt K des Schnittkreises

[mm]\overrightarrow{OK}=\overrightarrow{OP}+\frac{p}{c}\cdot\overrightarrow{PM}[/mm]

[mm]\overrightarrow{OK}=\overrightarrow{OP}+\frac{a^2}{c^2}\cdot\overrightarrow{PM}\to K(6/2/4)[/mm]

Anmerkung: wenn du die Punkte P und M um  (1,2,-6)  verschiebst, liegen sie in der xz - Ebene und du kannst die Idee  von chryso aufgreifen, denke ich.

Bezug
                
Bezug
Berührkreis Tangentialkegel: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 00:45 Sa 23.01.2016
Autor: hase-hh


> eine weitere Möglichkeit:
>  
> mit a =|PB| mit B ein Berührpunkt und c =|PM| hat man
>  
> die Höhe [mm]r =\sqrt{p\cdot(c-p)}[/mm] mit [mm]p=\frac{a^2}{c}[/mm]

Du verwendest also sowohl den Kathetensatz wie den Höhensatz...

meine Variable x [mm] \hat= [/mm] a  
mein Schnittkreisradius r" [mm] \hat= [/mm] r
meiner Strecke | [mm] \overrightarrow{PM} [/mm] | [mm] \hat= [/mm] c  


Es gilt:

[mm] x^2 [/mm] = p* | [mm] \overrightarrow{PM} [/mm] |

=> p = [mm] \bruch{\wurzel{30}^2 }{6*\wurzel{5}} [/mm] = [mm] \wurzel{5} [/mm]


und

r" = [mm] \wurzel{\wurzel{5}*(6*\wurzel{5}-\wurzel{5})} [/mm] = 5.


ok.



> und weiters den Mittelpunkt K des Schnittkreises

> [mm]\overrightarrow{OK}=\overrightarrow{OP}+\frac{p}{c}\cdot\overrightarrow{OM}[/mm]

Müsste ich nicht von M aus in Richtung  [mm] \overrightarrow{MP} [/mm] gehen?

  

> [mm]\overrightarrow{OK}=\overrightarrow{OP}+\frac{a^2}{c^2}\cdot\overrightarrow{OM}\to K(6/2/4)[/mm]

  
Müsste ich nicht von P aus in Richtung [mm] \overrightarrow{PM} [/mm] gehen?



Bezug
                        
Bezug
Berührkreis Tangentialkegel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:01 Sa 23.01.2016
Autor: hase-hh

...
Bezug
                        
Bezug
Berührkreis Tangentialkegel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:52 Sa 23.01.2016
Autor: weduwe


> > eine weitere Möglichkeit:
>  >  
> > mit a =|PB| mit B ein Berührpunkt und c =|PM| hat man
>  >  
> > die Höhe [mm]r =\sqrt{p\cdot(c-p)}[/mm] mit [mm]p=\frac{a^2}{c}[/mm]
>  
> Du verwendest also sowohl den Kathetensatz wie den
> Höhensatz...
>  
> meine Variable x [mm]\hat=[/mm] a  
> mein Schnittkreisradius r" [mm]\hat=[/mm] r
>  meiner Strecke | [mm]\overrightarrow{PM}[/mm] | [mm]\hat=[/mm] c  
>
>
> Es gilt:
>  
> [mm]x^2[/mm] = p* | [mm]\overrightarrow{PM}[/mm] |
>  
> => p = [mm]\bruch{\wurzel{30}^2 }{6*\wurzel{5}}[/mm] = [mm]\wurzel{5}[/mm]
>  
>
> und
>  
> r" = [mm]\wurzel{\wurzel{5}*(6*\wurzel{5}-\wurzel{5})}[/mm] = 5.
>  
>
> ok.
>  
>
>
> > und weiters den Mittelpunkt K des Schnittkreises
>
> >
> [mm]\overrightarrow{OK}=\overrightarrow{OP}+\frac{p}{c}\cdot\overrightarrow{OM}[/mm]
>  
> Müsste ich nicht von M aus in Richtung  
> [mm]\overrightarrow{MP}[/mm] gehen?
>  
>
> >
> [mm]\overrightarrow{OK}=\overrightarrow{OP}+\frac{a^2}{c^2}\cdot\overrightarrow{OM}\to K(6/2/4)[/mm]
>  
>  
> Müsste ich nicht von P aus in Richtung [mm]\overrightarrow{PM}[/mm]
> gehen?
>  
>  ja natürlich, das ist ein offensichtlicher Flüchtigkeitsfehler, ich habe es oben korrigiert


Bezug
                        
Bezug
Berührkreis Tangentialkegel: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:20 Mo 25.01.2016
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]