Berechnung der Welle < Maschinenbau < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 14:04 Di 08.02.2011 | | Autor: | Ruckus07 |
| Aufgabe | Aufgabe 6.
http://img535.imageshack.us/i/welle.png/ |
Hallo,
ich hab ein Problem mit der Biegespannung und weiss nicht, was ich mit der Kraft Fu anfangen soll. Die Torsionsspannung hab ich ausgerechnet und um die Vergleichspannung zu berechnen, fehlt mir die Biegespannung.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
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Hallo Ruckus,
> Aufgabe 6.
> http://img535.imageshack.us/i/welle.png/
>
> Hallo,
> ich hab ein Problem mit der Biegespannung und weiss nicht,
> was ich mit der Kraft Fu anfangen soll.
[mm] F_u [/mm] hat zwei Wirkungen zur Folge, 1. sie bewirkt eine Torsion, und 2. sie bewirkt eine Biegung.
Da du keine Koordinaten definiert hast, ist es schwierig hier eine gemeinsame Sprache zu finden, aber [mm] F_u [/mm] biegt um die Achse die senkrecht nach oben geht. [mm] F_r [/mm] wiederum biegt um die Achse, die auf der Zeichenebene senkrecht steht, beide Biegungen müsstest du zusammenbringen....
> Die
> Torsionsspannung hab ich ausgerechnet und um die
> Vergleichspannung zu berechnen, fehlt mir die
> Biegespannung.
>
Gruß Christian
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 16:12 Do 10.02.2011 | | Autor: | Ruckus07 |
Danke für die schnelle Antwort!
Das ist mir schon bewusst, das ich die Kräfte addieren soll um eine Biegespannung zu berechnen. Die Frage ist: Fr ist gegeben und Fu ist noch zu berechen, wie soll ich Fu berechen(ich weiss nicht wie ich da vorgehen soll...)? Die Formel für Mb lautet Mb=F*l ...
wenn ich Fu habe, soll ich dann Mb= Fr*l + Fu *D berechnen? Ich bin am Verzweifeln!!!
Die Torsion wurde nur am Lager A berechnet : Tt= MT / Wt(Widerstandsmoment für Torsion) die Kraft Fu hat damit nichts zu tun...
P.S. Die Aufgabe ist vom Prof.
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 19:07 Do 10.02.2011 | | Autor: | Loddar |
Hallo Ruckus,
![[willkommenvh]](/images/smileys/willkommenvh.png "[willkommenvh]") !!
Ich interpretiere diese Aufgabe derart, dass das Torsionsmoment infolge [mm] $F_u$ [/mm] dem gegebenen Torsionsmoment [mm] $M_T$ [/mm] entspricht.
Eine andere Chance sehe ich hier auch nicht, um ein Gleichgewicht herzustellen, da die Auflager m.E. keine Torsion aufnehmen können.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 16:28 Fr 11.02.2011 | | Autor: | Ruckus07 |
Folgende Schritte hab ich jetzt gemacht:
-Torsionsmoment ausgerechnet (ist richtig)
-Mt (50Nm) in mm umgewandelt = 50 000N/mm
-Mb für Fr ausgerechnet (730N * 30mm = 21900 N/mm)
-Wb ausgerechnet (Wb= Pi * [mm] d^3 [/mm] / 32 = 1533,98)
- Jetzt Mt + Mb = 71900 N/mm
- (Mt+Mb) / Wb = 46,8 [mm] N/mm^2 [/mm] ====) falsch!!! Richtig wäre 41,7 [mm] N/mm^2
[/mm]
Danke für die Antwort! Leider klappt es nicht so ganz... Ich würde gerne wissen, wieviel Newton Fu hat?
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Hallo nochmal,
Warum tut er nicht wie ihm geraten? Das Torsionsmoment ist über die Welle konstant, da (wie Loddar schon sagt) die Lager wohl keins aufnehmen. Dann gilt im GGW: [mm] F_u*\frac{D}{2} [/mm] = [mm] M_t [/mm] das ganze dann umstellen...
> Folgende Schritte hab ich jetzt gemacht:
> -Torsionsmoment ausgerechnet (ist richtig)
> -Mt (50Nm) in mm umgewandelt = 50 000N/mm
> -Mb für Fr ausgerechnet (730N * 30mm = 21900 N/mm)
> -Wb ausgerechnet (Wb= Pi * [mm]d^3[/mm] / 32 = 1533,98)
>
> - Jetzt Mt + Mb = 71900 N/mm
das ist keine richtige Einheit für ein Moment!
> - (Mt+Mb) / Wb = 46,8 [mm]N/mm^2[/mm] ====) falsch!!! Richtig
> wäre 41,7 [mm]N/mm^2[/mm]
nochmal, du hast 2 Biegungen! [mm] F_u [/mm] und [mm] F_r. [/mm] Die biegen natürlich in unterschieliche Richtungen, und [mm] M_t [/mm] dreht...
Welche Formeln für Vergleichsspannungen hast du kennengelernt, und welche sollst du hier anwenden?
>
> Danke für die Antwort! Leider klappt es nicht so ganz...
> Ich würde gerne wissen, wieviel Newton Fu hat?
>
Gruß Christian
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 00:22 Sa 12.02.2011 | | Autor: | Ruckus07 |
Die Formel hab ich für die Vergleichsspannung kennengelernt:
Sv= [mm] \wurzel{Sb^2 + 3 (Lo * Tt)^2} [/mm] (S=Sigma, Lo= 0.7)
Danke für die Formel! Wie soll ich weiter vorgehen um die Biegespannung auszurechnen?
Die Formel lautet Sb= Mbmax / Wb (Wb= Widerstandsmoment)
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(Antwort) fertig | | Datum: | 04:54 Sa 12.02.2011 | | Autor: | Loddar |
Hallo Ruckus!
Diese Formel für die Vergleichsspannung kommt mir etwas spanisch vor.
Allein einheitenmäßig passt das mit diesem [mm] $L_0$ [/mm] nicht wirklich.
Und für die Biegespannung wurde Dir schon nahegelegt, die Momentenanteile in vertikaler und horizontaler Richtung zu berechnen.
Gruß
Loddar
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 14:36 Sa 12.02.2011 | | Autor: | Ruckus07 |
Ja das hab ich jetzt gemacht!
Versuch es doch bitte mal auszurechnen und auf das Ergebnis von 41,7 zu kommen. Vielleicht würde der Rechenweg was bringen...
Wenn ich mich an die Vorschläge halte, bekomme ich trotzdem ein Ergebnis von 46,8 nur mit Umwegen.
(Die Formel stimmt nicht, gestern ist es spät geworden und ich hab die Formel falsch eingetippt, natürlich lautet die Formel: Lo * Tt (bitte ersetzen))
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 03:33 So 13.02.2011 | | Autor: | Loddar |
Hallo Ruckus!
Du wirfst hier einfach eine Zahl (was ist mit der Einheit? Sind das Schweineköpfe, Kichererbsen oder was?) ohne jede Rechnung.
So lässt sich auch nichts korrigieren.
Bitte rechne hier einzeln und genau vor.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:18 Di 15.02.2011 | | Autor: | Ruckus07 |
| Aufgabe | | http://img197.imageshack.us/i/img014pn.jpg/ |
Alle Rechenschritte die ich bis jetzt gemacht habe...
http://img197.imageshack.us/i/img014pn.jpg/
Danke für die Geduld!
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Hallo ruckus07,
zunächst mal: ich weiß, dass das eintippen bei langen Rechnungen hier etwas umständlich ist, aber auf eingescannte Rechnungen lässt sich nicht sonderlich gut eingehen. Beim nächsten Mal mach dir bitten die Mühe die Rechnung hier zu posten, wir machen uns schliesslich auch die Mühe hier zu antworten...
Zweiter Punkt: ich hab schon mehrfach erwähnt, dass du hier 2 Biegungen hast, warum fängst du mit dieser Information nichts an? Es handelt sich hier also nicht um gerade Biegung sondern um schiefe!
Was macht man in einem solchen Fall mit den beiden Biegemomenten in A? Überlagern nach Pythagoras [mm] M_{bres} [/mm] = [mm] \sqrt{M_{bx}^2 + M_{by}^2}
[/mm]
da du immer noch keine Koordinaten definiert hast, hab ich einfach mal diese Bezeichner definiert. [mm] M_{bx} [/mm] resultiert aus [mm] F_r [/mm] und [mm] M_{by} [/mm] aus [mm] F_u.
[/mm]
So und mit diesem Moment wird weitergerechnet!
Noch ein Punkt, der mir aufgefallen ist: du gehst sehr fahrlässig mit Einheiten um. An einer Stelle steht für eine Schubspannung die Einheit [mm] mm^2 [/mm] dann wieder für ein Moment [mm] \frac{N}{mm} [/mm] das kann alles nicht sein! Ausserdem rechnest du mit falschen Werten, l = 30mm nicht 50 mm ! Du solltest bei deinen Rechnungen mehr Sorgfalt walten lassen.
So nun erst mal genug gemeckert,  viel Erfolg beim weiterrechnen
Gruß Christian
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 17:25 Mo 21.02.2011 | | Autor: | Ruckus07 |
Vielen Dank!
Ich hab es dank dir endlich verstanden!!!
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