www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Bahnen auf R²
Bahnen auf R² < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bahnen auf R²: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:03 Sa 23.11.2013
Autor: DrRiese

Aufgabe
Sei G = [mm] \{\pmat{ a & -b \\ b & a } | a,b \in \IR, a^{2}+b^{2} \not= 0 \}. [/mm]

Zeigen Sie, dass G eine Gruppe ist, die auf natürliche Art und Weise auf [mm] \IR^{2} [/mm] operiert. Beschreiben Sie die Bahnen von G.



Hallo :-)

Stecke leider ein wenig in dieser Aufgabe fest... :-(

i) G eine Gruppe?:

UO): G [mm] \not= \emptyset [/mm]
z.B. [mm] E_{2} \in [/mm] G [mm] \Rightarrow [/mm] G [mm] \not= \emptyset [/mm]

U1): a,b [mm] \in [/mm] G [mm] \Rightarrow [/mm] a*b [mm] \in [/mm] G:
Sei a= [mm] \pmat{ a & -b \\ b & a}, [/mm] b= [mm] \pmat{ c & -d \\ d & c} \Rightarrow [/mm] a*b= [mm] \pmat{ ac-bd & -(ad+cb) \\ ad+cb & ac-bd } [/mm]

z.z. [mm] (ac-bd)^{2}+(ad+cb)^{2} \not= [/mm] 0:
[mm] \Rightarrow (ac-bd)^{2}+(ad+cb)^{2}=a^{2}(c^{2}+d^{2})+b^{2}(c^{2}+d^{2}). [/mm]
Sei [mm] c^{2}+d^{2}:=k, \not= [/mm] 0 [mm] \Rightarrow a^{2}k+b^{2}k. [/mm] Da [mm] a^{2}+b^{2} \not= [/mm] 0 [mm] \Rightarrow a^{2}k+b^{2}k \not= [/mm] 0
[mm] \Rightarrow [/mm] a*b [mm] \in [/mm] G

U2): a [mm] \in [/mm] G [mm] \Rightarrow a^{-1} \in [/mm] G:

Da weiss ich noch nicht richtig weiter. Da kommt bis jetzt nur Buchstabenwirrwarr heraus^^

[mm] \Rightarrow [/mm] (G,*) eine Gruppe

ii) Operation auf [mm] \IR^{2}: [/mm]
Sei f: G [mm] \times \IR^{2} \rightarrow \IR^{2}; [/mm] (a,x) [mm] \longmapsto [/mm] a*x:

01) (ab)x=a(bx), [mm] \forall [/mm] a,b [mm] \in [/mm] G, x [mm] \in \IR^{2}: [/mm]

Seien a,b wie oben bei U1) und [mm] x=\vektor{x_{1} \\ x_{2}}: [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] (ab)x= [mm] \pmat{ ac-bd & -(cb+ad) \\ cb+ad & ac-bd } \vektor{x_{1} \\ x_{2}} [/mm] = [mm] \vektor{ (ac-bd)x_{1}-(cb+ad)x_{2} \\ (cb+ad)x_{1}+(ac-bd)x_{2} }=\vektor{a(cx_{1}-dx_{2})-b(dx_{1}+cx_{2}) \\ b(cx_{1}-dx_{2})+a(dx_{1}+cx_{2})} [/mm] = [mm] \pmat{ a & -b \\ b & a }\vektor{ cx_{1}-dx_{2} \\ dx_{1}+cx_{2}} [/mm] = a(bx)

02) [mm] \exists [/mm] e [mm] \in [/mm] G: ex=x:

[mm] \pmat{1 & 0 \\ 0 & 1}\vektor{x_{1} \\x_{2}} [/mm] = [mm] \vektor{x_{1} \\x_{2}} [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] (G,*) operiert auf [mm] \IR^{2}, [/mm] denn es existiert eine Abbildung f: G [mm] \times \IR^{2} \rightarrow \IR^{2} [/mm] mit den Eigenschaften O1,O2

iii) Beschreibung  der Bahnen von G:

[mm] \pmat{a & -b \\ b & a}\vektor{x_{1} \\x_{2}} [/mm] = [mm] \vektor{ax_{1}-bx_{2} \\ bx_{1}+ax_{2}}=\vektor{ax_{1} \\ ax_{2}}+\vektor{-bx_{2}\\bx_{1}} [/mm]

Die Bahnen sind Geraden durch den Ursprung, die [mm] \IR^{2} [/mm] vollständig abdecken.

Weiss nicht wirklich, was ich da großartig schreiben könnte.

Würde mich sehr freuen, wenn jemand eine Idee hat :-)

LG

        
Bezug
Bahnen auf R²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:41 So 24.11.2013
Autor: DrRiese

Keiner 'ne Idee? :-(

Bezug
        
Bezug
Bahnen auf R²: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:00 Mo 25.11.2013
Autor: angela.h.b.


> Sei G = [mm]\{\pmat{ a & -b \\ b & a } | a,b \in \IR, a^{2}+b^{2} \not= 0 \}.[/mm]

>

> Zeigen Sie, dass G eine Gruppe ist, die auf natürliche Art
> und Weise auf [mm]\IR^{2}[/mm] operiert. Beschreiben Sie die Bahnen
> von G.

>
>
>
>

> U2): a [mm]\in[/mm] G [mm]\Rightarrow a^{-1} \in[/mm] G:

>

> Da weiss ich noch nicht richtig weiter. Da kommt bis jetzt
> nur Buchstabenwirrwarr heraus^^

Hallo,

da ich das Wirrwarr nicht sehe, ist es scher, etwas dazu zu sagen...
Wir können aber mal feststellen, daß die Elemente von G invertierbar sind (Determinante [mm] \not=0), [/mm]
und die Inversen von [mm] 2\times [/mm] 2-Matrizen sind doch wohlbekannt.

Hier:
[mm] \pmat{ a & -b \\ b & a } ^{-1}=\bruch{1}{a^2+b^2}\pmat{ a & b \\ -b & a }. [/mm]

Paßt.
>

> [mm]\Rightarrow[/mm] (G,*) eine Gruppe

>

> ii) Operation auf [mm]\IR^{2}:[/mm]
> Sei f: G [mm]\times \IR^{2} \rightarrow \IR^{2};[/mm] (a,x)
> [mm]\longmapsto[/mm] a*x:

> iii) Beschreibung der Bahnen von G:

>

> [mm]\pmat{a & -b \\ b & a}\vektor{x_{1} \\x_{2}}[/mm] =
> [mm]\vektor{ax_{1}-bx_{2} \\ bx_{1}+ax_{2}}=\vektor{ax_{1} \\ ax_{2}}+\vektor{-bx_{2}\\bx_{1}}[/mm]

>

> Die Bahnen sind Geraden durch den Ursprung, die [mm]\IR^{2}[/mm]
> vollständig abdecken.

Das sehe ich nicht.
Ich muß mich aber gerade auch etwas anstrengen, diese Bahnen-Geschichte sortiert zu bekommen in meinem Hirn, sie ist mir nicht sehr gegenwärtig. Aber da bisher niemand etwas gesagt hat, traue ich mich halt trotzdem mal...

[mm] Gx:=\{gx|g\in G} [/mm] ist doch die Bahn von x, also die Bahn für ein festes x.

Mit [mm] x:=\vektor{x_1\\x_2} [/mm] haben wir

[mm] Gx=\{a\vektor{x_1\\x_2}+b\vektor{-x_2\\x_1}| \vektor{a\\b}\in \IR^2\setminus\{\vektor{0\\0}\}\}. [/mm]

Bis hierher sind wir uns soweit einig.

Ich denke nun so:

Wenn [mm] \vektor{x_1\\x_2}\not=\vektor{0\\0}, [/mm] dann  sind [mm] \vektor{x_1\\x_2} [/mm] und [mm] \vektor{-x_2\\x_1} [/mm] linear unabhängig, und es ist
[mm] Gx=\IR^2\setminus \vektor{0\\0}. [/mm]

Ist [mm] x_1=0=x_2, [/mm] so haben wir

[mm] Gx=\{\vektor{0\\0}\}. [/mm]

Es gibt also meinem Verständnis nach nur zwei Bahnen, [mm] \IR^2\setminus \vektor{0\\0} [/mm] und [mm] \{\vektor{0\\0}\}. [/mm]

Falls ich mich täusche, bitte ich ausdrücklich um Belehrung!

LG Angela




>

> Weiss nicht wirklich, was ich da großartig schreiben
> könnte.

>

> Würde mich sehr freuen, wenn jemand eine Idee hat :-)

>

> LG


Bezug
                
Bezug
Bahnen auf R²: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:26 Di 26.11.2013
Autor: DrRiese

Hi, vielen Dank für die Antwort :-)

Viele Grüße,
DrRiese

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]