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Forum "Bauingenieurwesen" - Aussteifung
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Aussteifung: Horizontale Last
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:48 Mo 24.06.2013
Autor: daniel-1982

Hallo zusammen,

ich steh irgendwie wieder mal auf m schlauch und hoff mir kann jemand helfen...

Wir haben ein Stahl-Skelettbauwerk, das wir zum einen in der Deckenebene aussteifen sollen ( mittels Fachwerkverbänden) und einmal die Wandscheibe "C" zwischen 2 Stützen sinnvoll einsetzen müssen.

Dies habe ich nun auch gemacht, siehe Anhang...Kann ich das so lassen ?

Und zum anderen muss ich die horizontale Beanspruchung der aussteifenden Wandscheiben ermitteln ... aber wie gehe ich da vor ? :-(

Danke schonmal im Vorraus...

Gruss Daniel
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Aussteifung: Lasten in den Wandscheiben
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:26 Mo 24.06.2013
Autor: Loddar

Hallo Daniel!


Die liegenden Verbände kannst Du so belassen. Hier kann es nur sein, dass da ziemlich große Kräfte herauskommen und Du weitere Verbandsfelder brauchst.
Zudem musst Du hier auch noch die Aussteifungslasten aus den Verbänden heraus zu den Auflagern (= aussteifenden Wänden) führen.


Zur Kraftermittlung der Wandverbände:

Für [mm]p_y[/mm] werden die Kräfte aufgeteilt auf A und B wie bei einem Einfeldträger mit Kragarm:

Feldlänge = 5 Rasterfelder
Kragarm = 2 Rasterfelder


Für [mm]p_x[/mm] wird es etwas aufwändiger.
Die gesamte Last / Resultierende in x-Richtung erhält ausschließlich Wand C.
Zudem erhalten A und B Anteile aus Rotation, da die Resultierende von [mm]p_x[/mm] nicht durch C verläuft (es ist hier sowieso noch eine zusätzliche Ausmitte anzunehmen, vgl. DIN EN 1991-1-4, Abs. 7.1.2).

Diese Lasten infolge Drehmoment müssen durch A und B aufgenommen werden:

[mm]H \ = \ \pm\bruch{\summe M}{e} \ = \ \pm\bruch{\summe M}{5 \ \text{Rasterfelder}}[/mm]


Gruß
Loddar
Bezug
                
Bezug
Aussteifung: Berechnung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:24 Mo 24.06.2013
Autor: daniel-1982

Hallo Loddar,

danke erstmal für deine schnelle Antwort..

Ich hab das ganze jetzt mal gerechnet:

Aus Py:

[mm] \summe [/mm] um A=0: -5 * 21 * 10.5+ B*15 = 0
   >> B= 73,5 Kn und A= 31,5 Kn

Aus Px:

Resultierende aus Px= 210 Kn = C !
Desweiteren: Aussermitte ( Abstand Resultierende zu C) = 1.5 m
> M = 1.5 * 105 = 315 Knm.

Horizontalkräfte aus Px für A & B :

   >> 315/10,5( Abstand Resultierende zu A) = 30 Kn.

Diese 15 Kn kommen doch nun zusätzlich zu den Horizontalen Lasten aus Py, oder nicht ?

Und desweiteren, wäre die im Anhang befindliche Anordnung besser ?


Gruss Daniel
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Aussteifung: Korrekturen (edit.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:06 Mo 24.06.2013
Autor: Loddar

Hallo Daniel!


> Aus Py:

>
> [mm]\summe[/mm] um A=0: -5 * 21 * 10.5+ B*15 = 0
> >> B= 73,5 Kn und A= 31,5 Kn

[ok]

Dabei fehlt aber auch die zusätzliche Außermitte gemäß DIN EN 1991-1-4, 7.1.2.
Diese wäre hier aber nicht soo kriegsentscheidend, weil in dieser Richtung keine hohe Torsionsempfindlichkeit vorliegt.


> Aus Px:

>
> Resultierende aus Px= 210 Kn = C !

[ok]


> Desweiteren: Aussermitte ( Abstand Resultierende zu C) = 1.5 m
> > M = 1.5 * 105 = 315 Knm.

[ok] Und was ist noch mit der Zusatzausmitte gemäß DIN EN 1991-1-4, 7.1.2?


> Horizontalkräfte aus Px für A & B :

>
> >> 315/10,5( Abstand Resultierende zu A) = 30 Kn.

[notok] Wie soll denn dieser Abstand verlaufen?

Der Hebelarm hier ist der Abstand zwischen A und B.


> Diese 15 Kn kommen doch nun zusätzlich zu den Horizontalen
> Lasten aus Py, oder nicht ?

[notok] Das sind doch zwei unterschiedliche Lastfälle.
Diese brauchst Du nicht gleichzeitig überlagern.


> Und desweiteren, wäre die im Anhang befindliche Anordnung
> besser ?

Sie ist in dem Punkt etwas besser, da der Verband nunmehr direkt zwischen A und B verläuft.
Dafür hast Du nun eine "Lücke" zwischen den beiden Verbandssträngen.

Im direkten Vergleich würde ich da eher Deine Version 1 favorisieren.
Wichtig ist nur: alle Kräfte sauber verfolgen und ableiten.


Gruß
Loddar
Bezug
                                
Bezug
Aussteifung: Ok
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:00 Di 02.07.2013
Autor: daniel-1982

Sorry für die späte Reaktion,

aber danke für deine Tipps und Hilfe...

Gruss Daniel
Bezug
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