www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Rationale Funktionen" - Ableitung richtig?
Ableitung richtig? < Rationale Funktionen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitung richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:46 Mo 28.01.2008
Autor: Domestic

Aufgabe
f(x)= [mm] \bruch {8x}{4+4x^2+x^4} [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Habe für diese Funktion eine Ableitung per Produktregel:

f´(x)= 2-(32x^-2)-(24x^-4)
           bzw.
       [mm] \bruch {2}{-32x^2-24x^4} [/mm]

und eine per Quotientenregel:

f´(x)= [mm] \bruch {-24x^4-32x^2+32}{(4+4x^2+x^4)^2} [/mm]

erstellt.
Welche Ableitung ist richtig, d.h. ist eine Ableitung überhaupt richtig?

Gruß Domestic

        
Bezug
Ableitung richtig?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:58 Mo 28.01.2008
Autor: M.Rex

Hallo

> f(x)= [mm]\bruch {8x}{4+4x^2+x^4}[/mm]
>  Ich habe diese Frage in
> keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
>  
> Habe für diese Funktion eine Ableitung per Produktregel:
>  
> f´(x)= 2-(32x^-2)-(24x^-4)
>             bzw.
>         [mm]\bruch {2}{-32x^2-24x^4}[/mm]

Wie kommst du denn auf diesen Term?

>  
> und eine per Quotientenregel:
>  
> f´(x)= [mm]\bruch {-24x^4-32x^2+32}{(4+4x^2+x^4)^2}[/mm]
>  

Du brauchst hier definitiv die Quotientenregel.
[mm] f'(x)=\bruch{\overbrace{8}^{u'}\overbrace{(4+4x^2+x^4)}^{v}-\overbrace{8x}^{u}\overbrace{(8x+4x³)}^{v'}}{\underbrace{(4+4x^2+x^4)²}_{v²}} [/mm]
[mm] =\bruch{-24x^4-32x^2+32}{(4+4x^2+x^4)^2} [/mm]

Marius

Bezug
        
Bezug
Ableitung richtig?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:00 Mo 28.01.2008
Autor: Domestic

Habe falsch gedacht. Die obere Ableitung entstand durch den Rechenweg:

[mm] f(x)=\bruch {8x}{4+4x^2+x^4} [/mm]
    = [mm] 8x*(4+4x^2+x^4)^-1 [/mm]
    = 8x*(1/4+(4x^-2)+(x^-4)
    = 2x+(32x^-1)+(8x^-3)
f´(x)= 2-(32x^-2)-(24x^-4)
     = [mm] \bruch {2}{32x^2-24x^4} [/mm]

Bezug
                
Bezug
Ableitung richtig?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:02 Mo 28.01.2008
Autor: M.Rex


> Habe falsch gedacht. Die obere Ableitung entstand durch den
> Rechenweg:

Den du aber inzwischen hoffentlich ganz schnell verworfen hast, oder?

Marius

Bezug
                
Bezug
Ableitung richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:03 Mo 28.01.2008
Autor: Domestic

Also ist die Ableitung er Quotientenregel richtig?

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Ableitung richtig?: Ja!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:05 Mo 28.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Domestic!


[daumenhoch] !!


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Ableitung richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:11 Mo 28.01.2008
Autor: Domestic

Mein Problem ist, dass ich trotz der offensichtlich richtigen Ableitung auf keine Nullstelle per pq-Formel komme, da:

[mm] -24x^4-32x^2+32=0 x^2=t;:(-24) [/mm]
[mm] t^2+4/3t+32 [/mm]

pq-Formel:

[mm] -4/3*1/2\pm \wurzel{(-4/3+1/2)^2-32} [/mm]
[mm] -2/3\pm \wurzel{-284/9} \to [/mm]   Keine Lösung!

Bezug
                
Bezug
Ableitung richtig?: Rechenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:17 Mo 28.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Domestic!


Du musst aber auch die zweite $32_$ durch $-24_$ dividieren. Dann erhältst Du:
[mm] $$t^2+\bruch{4}{3}*t-\bruch{4}{3} [/mm] \ = \ 0$$

Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Ableitung richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 Mo 28.01.2008
Autor: Domestic

Ok, vielen Dank.

Habe jetzt:

t1,t2= -4/3*1/2 [mm] \pm \wurzel{(-4/3*1/2)^2+4/3} [/mm]
     = -2/3 [mm] \pm [/mm] 4/3
   t1=-6/3
   t2= 2/3

   x1= wurzel{-6/3}-----> keine Lösung!
   x2= wurzel{2/3}

Richtig laut Musterlösung:

x1=-wurzel{2/3}
x2=wurzel{2/3}

Ich blicke nicht mehr durch...Hilfe!!

Gruß Domestic

Bezug
                                
Bezug
Ableitung richtig?: 2 Lösungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:53 Mo 28.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Domestic!


Du musst doch bedenken, dass die Gleichung $t \ = \ [mm] x^2 [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{3}$ [/mm] auch zwei Lösungen hat mit [mm] $x_{1/2} [/mm] \ = \ [mm] \red{\pm} [/mm] \ [mm] \wurzel{\bruch{2}{3}}$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]