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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Ableitung Exponentialfunktion
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Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:00 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

Aufgabe
Leiten Sie ab.

a) f(x)= [mm] e^{5x}+2x [/mm]
b) f(x)= [mm] 2x*e^{5x} [/mm]
c) f(x)= [mm] \bruch{e^{5x}}{(2x+1)^2} [/mm]
d) f(x)= [mm] (2x+7)*e^{1-x} [/mm]

Hallo.

Kann mir bitte jemand sagen, ob meine Lösungen richtig sind?
a) f'(x)= [mm] e^{5x}*5+2 [/mm]
b) f'(x)= [mm] 2x*(e^{5x}*5)+2*e^{5x} [/mm]
c) f'(x)= [mm] \bruch{e^{5x*(2*(2x+1)*2)+(e^{5x}*5)*(2x+1)^{2}}}{(2x+1)^{4}} [/mm]

d) f'(x)= [mm] e^{1-x}*(2x+8) [/mm]

        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: zu a.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> a) f(x)= [mm]e^{5x}+2x[/mm]

> f'(x)= [mm]e^{5x}*5+2[/mm]

[ok]


Gruß
Loddar

Bezug
        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: zu b.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> b) f(x)= [mm]2x*e^{5x}[/mm]

> f'(x)= [mm]2x*(e^{5x}*5)+2*e^{5x}[/mm]

[ok] Soweit okay.

Fasse nun weiter zusammen, indem Du z.B. [mm] $2*e^{5x}$ [/mm] ausklammerst.


Gruß
Loddar

Bezug
                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:08 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

Kann man das dann so zusammenfassen?
[mm] 2*e^{5x}*(x+5) [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:16 Di 07.01.2014
Autor: DieAcht

Hallo,


> Kann man das dann so zusammenfassen?
>  [mm]2*e^{5x}*(x+5)[/mm]  

[notok]

Es gilt:

      [mm] 2x*(e^{5x}*5)+2*e^{5x}=10xe^{5x}+2e^{5x} [/mm]

Jetzt klammere [mm] 2e^{5x} [/mm] aus, dann steht dort:

      [mm] 2e^{5x}(ax+b), [/mm] wobei $a$ und $b$ noch zu wählen sind ;-)


DieAcht

Bezug
                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:24 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

wie kommt man hier auf a und b???:O

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:27 Di 07.01.2014
Autor: Valerie20


> wie kommt man hier auf a und b???:O

Das war auch eher scherzhaft von "DieAcht" gemeint.
Natürlich kommst du in deiner Rechnung weder a noch b.
Lasse dich nicht verunsichern.

Klammere einfach aus, so wie du das machen würdest.
 

Bezug
                                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:29 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

okay, danke!:D

Bezug
        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: zu c.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:08 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> c) f(x)= [mm]\bruch{e^{5x}}{(2x+1)^2}[/mm]

> c) f'(x)= [mm]\bruch{e^{5x*(2*(2x+1)*2)+(e^{5x}*5)*(2x+1)^{2}}}{(2x+1)^{4}}[/mm]


[notok] Schau Dir die MBQuotientenregel genau an:

[mm] $\left(\bruch{g}{f}\right)' [/mm] \ = \ [mm] \bruch{g'*f \ \red{-} \ g*f'}{f^2}$ [/mm]

Zudem achte in Deiner Darstellung darauf, wie weit der Exponent der einzelnen Terme gehört.


Gruß
Loddar

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Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

Achso, dann muss das so heißen:

f'(x)= e^5x * (2*(2x+1)*2) - (e^5x * 5) * [mm] (2x+1)^2/(2x+1)^4 [/mm]


Bezug
                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:13 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> f'(x)= e^5x * (2*(2x+1)*2) - (e^5x * 5) * [mm](2x+1)^2/(2x+1)^4[/mm]

[notok] Zum einen fehlen Klammern um den gesamten Zähler.

Aber Du hats auch die Formel der MBQuotientenregel nicht korrekt angewandt.
Beachte die Reihenfolge der einzelnen Ableitungen im Zähler.


Gruß
Loddar

Bezug
                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

Muss es so heißen?:

((e^5x * 5) * [mm] (2x+1)^2 [/mm] - (2(2x+1)*2) * [mm] e^5x)/(2x+1)^4 [/mm]

??

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: wird besser
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:22 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> Muss es so heißen?:
>
> ((e^5x * 5) * [mm](2x+1)^2[/mm] - (2(2x+1)*2) * [mm]e^5x)/(2x+1)^4[/mm]

So wird es langsam besser! [ok]
Auch wenn ein Teil des Exponenten wieder verrutscht ist.

Klammere im Zähler nun [mm] $(2x+1)*e^{5x}$ [/mm] aus.
Dann kannst Du sowohl kürzen als auch im Zähler weiter zusammenfassen.


Gruß
Loddar

Bezug
                                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:28 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

Ich habe dann das raus:
[mm] (2x+1)*e^{5x}*(5+2x+1-2+2) [/mm]

Ich glaube aber, dass das falsch ist:((

Bezug
                                                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: falsch ausgeklammert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:32 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


Da glaubst Du richtig.


> Ich habe dann das raus:
> [mm](2x+1)*e^{5x}*(5+2x+1-2+2)[/mm]

Das soll jetzt wahrscheinlich nur der Zähler der Ableitung sein, oder?!

Wir hatten (auch hier jetzt nur der Zähler):

[mm] $e^{5x} [/mm] * 5 * [mm] (2x+1)^2 [/mm] - (2*(2x+1)*2) * [mm] e^{5x}$ [/mm]

$= \ [mm] (2x+1)*e^{5x}*\left[5*(2x+1)-2*1*2\right] [/mm] \ = \ ...$


Gruß
Loddar

Bezug
                                                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

dann muss rauskommen:

[mm] (2x+1)*e^{5x}* (10x+1)/(2x+1)^4 [/mm]

oder?

Bezug
                                                                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: sieht gut aus, aber ... ;-)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:38 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> dann muss rauskommen:
>
> [mm](2x+1)*e^{5x}* (10x+1)/(2x+1)^4[/mm]

Das sieht nun ganz gut aus. [ok]

Allerdings kann man nun noch kürzen, wie ich bereits schrieb.


Gruß
Loddar

Bezug
                                                                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:40 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

achso, man kann das (2x+1) durch [mm] (2x+1)^4 [/mm] kürzen, oder? Aber ich bin mir bei den Brüchen echt unsicher, was da dann rauskommt:((

Bezug
                                                                                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: kürzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:42 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> achso, man kann das (2x+1) durch [mm](2x+1)^4[/mm] kürzen, oder?

[ok] Genau.


> Aber ich bin mir bei den Brüchen echt unsicher, was da
> dann rauskommt:((

Was ergibt denn [mm] $\bruch{a}{a^4} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{a^1}{a^4} [/mm] \ = \ ...$ ?

Denke an die MBPotenzgesetze.


Gruß
Loddar

Bezug
                                                                                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:47 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

wieso [mm] a/a^4=a^1/a^3 [/mm]

ich würde jetzt sagen, dass folgendes rauskommt:

= (2x+1)^-3 * [mm] e^{5x}*(10x+1) [/mm]

so? Habe ich das richtig verstanden, dass man ^1- ^4 rechnen kann?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: endlich fertig! ;-)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:49 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> wieso [mm]a/a^4=a^1/a^3[/mm]

Ups, ein Tippfehler meinerseits.
Ist oben nunmehr korrogiert.


> ich würde jetzt sagen, dass folgendes rauskommt:

>

> = (2x+1)^-3 * [mm]e^{5x}*(10x+1)[/mm]

[ok] Aber bleibe ruhig in der Bruchdarstellung mit:

$f'(x) \ = \ [mm] \bruch{e^{5x}*(10x+1)}{(2x+1)^3}$ [/mm]


> Habe ich das richtig verstanden, dass man ^1- ^4 rechnen kann?

[ok]


Gruß
Loddar

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:50 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

VIELEN DANK! Ihr habt mir wirklich sehr geholfen! :)

Bezug
        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: zu d.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:10 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> d) f(x)= [mm](2x+7)*e^{1-x}[/mm]

> f'(x)= [mm]e^{1-x}*(2x+8)[/mm]

[notok] Hier scheinst Du mir [mm] $e^{1 \red{-} x}$ [/mm] falsch abgeleitet zu haben.
Bedenke die innere Ableitung!


Gruß
Loddar

Bezug
                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

ich habe [mm] e^{1-x} [/mm] folgendermaßen abgeleitet:

[mm] u=e^{x} [/mm]
[mm] u'=e^{x} [/mm]
v=1-x
v'=-1

f'(x)= u'(v(x))*v'(x)
f'(x)= [mm] e^{1-x}*(-1) [/mm]

ist das falsch?


Bezug
                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Teilergebnis okay
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> ich habe [mm]e^{1-x}[/mm] folgendermaßen abgeleitet:

>

> [mm]u=e^{x}[/mm]
> [mm]u'=e^{x}[/mm]
> v=1-x
> v'=-1

>

> f'(x)= u'(v(x))*v'(x)
> f'(x)= [mm]e^{1-x}*(-1)[/mm]

[ok] Das stimmt so.

Du musst es jetzt nur korrekt in die Gesamtableitung (mit der MBProduktregel) einbinden.


Gruß
Loddar

Bezug
                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

Also ich habe raus:

f'(x)= [mm] (2x+7)*(e^{1-x}*(-1)) +2*e^{1-x} [/mm]
= [mm] e^{1-x}*(2x+7-1+2) [/mm]
= [mm] e^{1-x}*(2x+8) [/mm]

das ist aber wieder das gleiche Ergebnis:(((

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: falsch ausgeklammert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> Also ich habe raus:

>

> f'(x)= [mm](2x+7)*(e^{1-x}*(-1)) +2*e^{1-x}[/mm]

[ok] Soweit stimmt es.


> = [mm]e^{1-x}*(2x+7-1+2)[/mm]

Hier klammerst Du falsch aus. $(-1)_$ ist ein Faktor für $(2x+7)_$ .

Es muss lauten nach dem Ausklammern von [mm] $e^{1-x}$ [/mm] :

$f'(x) \ = \ ... \ = \ [mm] e^{1-x}*[(2x+7)*(-1)+2] [/mm] \ = \ [mm] e^{1-x}*(-2x-7+2) [/mm] \ = \ ...$


Gruß
Loddar

Bezug
                                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

achso, dann kommt am Ende raus: [mm] e^{1-x}*(-2x-5) [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: nun richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Di 07.01.2014
Autor: Loddar

Hallo!


> achso, dann kommt am Ende raus: [mm]e^{1-x}*(-2x-5)[/mm]

So stimmt es nun. [ok]

Wenn man unbedingt mag, kann man nun noch $(-1)_$ ausklammern, um die Minuszeichen in der Klammer zu vermeiden.
Aber das ist Geschmackssache ...


Gruß
Loddar

Bezug
                                                                
Bezug
Ableitung Exponentialfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:36 Di 07.01.2014
Autor: leasarfati

okay, danke!

Bezug
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