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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Ableitung
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Ableitung: Partielle Ableitungen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Mi 31.07.2013
Autor: noreen

Aufgabe
[mm] f(x)=x^{2}y [/mm]

Wenn ich dies Funktion nach nach x ableite:

Erhalte ich : 2x
Meine Frage: ab wann lass ich einfach das y weg , weil da im endeffekt nur eine eins stehen würde.Mir ist schon öfter aufgefallen , dass y dann einfach weggelassen wird ?!

Danke

        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Mi 31.07.2013
Autor: petapahn

Hallo,
Zuerst solltest du dich erst einmal vergewissern, ob deine Angabe stimmt. Denn laut dieser gäbe es nur eine Variable, nämlich x. Also wäre f in diesem Fall wahrscheinlich : f: [mm] \IR [/mm] --> [mm] \IR,[/mm]   [mm]f(x)=x^{2}y[/mm]
. y wäre einfach ein Parameter, also wie eine Zahl.

>  Wenn ich dies Funktion nach nach x ableite:
>
> Erhalte ich : 2x

Falsch!
Weil es nur eine Variable gibt, wäre somit die partielle Ableitung nach x auch gleichzeitig deine normale Ableitung und zwar:
$f'(x)= [mm] 2yx^2$ [/mm]

> Meine Frage: ab wann lass ich einfach das y weg , weil da
> im endeffekt nur eine eins stehen würde.Mir ist schon
> öfter aufgefallen , dass y dann einfach weggelassen wird
> ?!

??
Das y ist ein Parameter. Du behandelst es beim ABleiten genauso wie einen Koeffizienten, also z.B. bei [mm] $f(x)=x^2*5$ [/mm] leitest du ja auch einfach ab, indem du den Koeffizienten  einfach abschreibst, also: $f'(x)=2*x*5=10x$
Ich hoffe, das hilft dir. Und vergewisser dich, dass es wirklich f(x) heißt und nicht f(x,y).
LG petapahn


Bezug
                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:52 Mi 31.07.2013
Autor: noreen

Aufgabe
Also die eig. Aufgabe lautet:

[mm] e^{x^{2}*y-1} [/mm]

Mich wundert einfach , dass wenn ich nach y ableite ..die oben genannte e Funktion stehen bleibt und dann mal [mm] x^{2} [/mm] gerechnet wird.. und ich frage mich jetzt wo die y bleibt ..Würde ich y ableiten müsste doch dort eine 1 stehen ..

Bezug
                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:03 Mi 31.07.2013
Autor: helicopter

Hallo,

> Also die eig. Aufgabe lautet:
>  
> [mm]e^{x^{2}*y-1}[/mm]
>  Mich wundert einfach , dass wenn ich nach y ableite ..die
> oben genannte e Funktion stehen bleibt und dann mal [mm]x^{2}[/mm]
> gerechnet wird.. und ich frage mich jetzt wo die y bleibt

Du wendest hier die Kettenregel an, die äußere Ableitung von [mm] e^{x^{2}*y-1} [/mm] ist wieder [mm] e^{x^{2}*y-1}, [/mm] nun musst du diese
noch mit der inneren Ableitung multiplizieren. Diese ist: [mm] \frac{d}{dy}(x^{2}*y-1)=\frac{d}{dy}(x^{2}*y)-\frac{d}{dy}(1)=x^{2}-0=x^2 [/mm]

Also ist deine Ableitung [mm] x^{2}*e^{x^{2}*y-1} [/mm]

> ..Würde ich y ableiten müsste doch dort eine 1 stehen ..  

Ja du leitest aber nicht y ab sondern [mm] x^{2}*y. [/mm]


Gruß helicopter


Bezug
                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:10 Mi 31.07.2013
Autor: noreen

Vlt bin ich banane  ,aber warum  [mm] x^{2}-0 [/mm]
Vlt kann mal jemd in Worten erklären wo mein y bleibt ..weil bei anderen partiellen Ableitungen bleibt das y auch ,wenn ich nach x auflöse..


Bezug
                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:25 Mi 31.07.2013
Autor: helicopter

Hallo,

> Vlt bin ich banane  ,aber warum  [mm]x^{2}-0[/mm]
>  Vlt kann mal jemd in Worten erklären wo mein y bleibt
> ..weil bei anderen partiellen Ableitungen bleibt das y auch
> ,wenn ich nach x auflöse..
>  

In der vorherigen Frage wolltest du aber nach y ableiten?

Also, nehmen wir die Funktion [mm] f(x,y)=x^{2}*y-1 [/mm]
Wenn du partiell nach x ableitest, tust du so als wäre y einfach eine Konstante, also ist
[mm] \frac{\partial}{\partial{x}}(x^{2}*y-1)=y*\frac{\partial}{\partial{x}}(x^2)-\frac{\partial}{\partial{x}}(1)=y*2x-0=y*2x [/mm]

Willst du nach y ableiten, gehst du genauso vor, betrachtest aber x als konstant, also:
[mm] \frac{\partial}{\partial{y}}(x^{2}*y-1)=x^{2}*\frac{\partial}{\partial{y}}(y)-\frac{\partial}{\partial{y}}(1)=x^{2}*1-0=x^2 [/mm]


Gruß helicopter



Bezug
                                                
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Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:32 Mi 31.07.2013
Autor: noreen

Danke, Danke :) Jetzt habe ich es verstanden :)

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Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Mi 31.07.2013
Autor: leduart

Hallo
das ganze ist etwas wirre, wahrscheinlich weil du nicht die gesamte Aufgabe gepostet hast-
wenn da steht :
[mm] f(x)=e^{x^2*(y-1)} [/mm] dann ist y ein reiner parameter  du kansst statt dessen auch a schreiben.
wenn da steht [mm] f(x,y)=f(x)=e^{x^2*(y-1)} [/mm] kannst du die partiellen ableitungen nach x und y berechnen, der ausdruck f'(x) macht nur bei der ersten Version Sinn, und dann hast du bei der Ableitung nach x einfach die Kettenregel anzuwenden. [mm] f'(x)=2x*(y-1)e^{x^2*(y-1)} [/mm]
wenn ich deine fkt falsch gelesen habe eben entsprechend.
Aber bitte schreib die ganze Aufgabe!
Gruss leduart

Bezug
                
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Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:53 Mi 31.07.2013
Autor: helicopter

Hallo petapahn , dir ist da ein Fehler unterlaufen:

>  [mm]f'(x)= 2yx^2[/mm]

Du meinst bestimmt $f'(x)=2yx$

Gruß helicopter

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