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Forum "Kombinatorik" - 4 aus 49
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4 aus 49: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:58 Fr 04.04.2008
Autor: M.M.

Aufgabe
Möglichkeiten beim Lotto für vier Richtige (6 aus 49)

Stimmt es, dass die Möglichkeiten 49 über 4 sind? aber dann hat man die 6 richtigen ja gar nicht einbezogen. Kann mir jemand helfen??

        
Bezug
4 aus 49: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 12:08 Fr 04.04.2008
Autor: Tyskie84

Hi!

[mm] \vektor{49 \\ 4} [/mm] ist richtig.

Schau beim Lotto spielen handelt es sich um eine Kombination ohne Wiederholungen.

Demnach ist die Anzahl von k-Kombinationen von n Elementen [mm] \vektor{n \\ k} [/mm]

Also so wie dur richtig gesagt hast [mm] \vektor{49 \\ 4}=211876 [/mm]

Um zum Beispiel 6 Richtige zu bekommen ist die Wahrscheinlichkeit [mm] \vektor{49 \\ 6}, [/mm] ok?

[hut] Gruß

Bezug
                
Bezug
4 aus 49: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:11 Fr 04.04.2008
Autor: M.M.

Und die 6 kann man einfach außer acht lassen? weil man ja nur aus den 6 richtigen 4 ziehen kann?

Bezug
                        
Bezug
4 aus 49: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:20 Fr 04.04.2008
Autor: Tyskie84

Hi!

Hmmm. Also wenn ich dich richtig verstanden habe dann meinst du das gewöhnliche Lotto spielen. Also du willst wissen wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist aus den 49 Kugeln(=n) 4 richtige Kugeln(=k) zu ziehen. Das berechnet sich so wie ich es geschrieben habe. Die "6 richtigen" sind doch irrelevant. Du möchtest nur die Wahrscheinlichkeit von "4 aus 49" wissen.

[hut] Gruß

Bezug
                
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4 aus 49: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 12:35 Fr 04.04.2008
Autor: MathePower

Hallo Tyskie84,

> Hi!
>  
> [mm]\vektor{49 \\ 4}[/mm] ist richtig.
>  
> Schau beim Lotto spielen handelt es sich um eine
> Kombination ohne Wiederholungen.
>  
> Demnach ist die Anzahl von k-Kombinationen von n Elementen
> [mm]\vektor{n \\ k}[/mm]
>  
> Also so wie dur richtig gesagt hast [mm]\vektor{49 \\ 4}=211876[/mm]

Es ist hier nicht gefragt, wieviel Möglichkeiten es gibt aus 49 Zahlen 4 auszuwählen, sondern, wieviele Möglichkeiten es gibt 4 Richtige im Lotto zu haben.

Da kommt etwas anderes heraus:

[mm]\pmat{6 \\ 4}*\pmat{43 \\ 2}=15*903=13545[/mm]


>  
> Um zum Beispiel 6 Richtige zu bekommen ist die
> Wahrscheinlichkeit [mm]\vektor{49 \\ 6},[/mm] ok?
>  
> [hut] Gruß

Gruß
MathePower

Bezug
                
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4 aus 49: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 12:57 Fr 04.04.2008
Autor: bazzzty

Analog zu der aufgestellten Behauptung wäre die Behauptung, die Wahrscheinlichkeit für einen richtigen wäre [mm]1/\vektor{49 \\ 1}=1/49[/mm]. Das ist hoffentlich offensichtlich falsch: Ich kreuze 6 Zahlen an und die Lottogesellschaft zieht 6 Zahlen. Die Wahrscheinlichkeit, daß ich keine Zahl der Lottogesellschaft erwischt habe, ohne eine Zahl doppelt zu ziehen, ist nur [mm](43/49)*(42/49)*...\approx 0.3[/mm], die Wahrscheinlichkeit für einen richtigen liegt also bei etwa 0.7.

Die Formel von Mathepower ist die Verallgemeinerung auf mehrere Richtige.

Bezug
        
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4 aus 49: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:46 Fr 04.04.2008
Autor: Tyskie84

Hallo MathePower!

Hmm. das verstehe ich nicht so ganz. Um im Lotto zu gewinnen, dh die richtige Kombination zu erraten ist doch [mm] \vektor{49 \\ 6} [/mm] also aus einer Menge von 49 Elementen eine 6 elementige Teilmenge zu finden bei der es nicht auf die Reihenfolge ankommt. Warum ist dann [mm] \vektor{49 \\ 4} [/mm] falsch?

[hut] Gruß

Bezug
                
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4 aus 49: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:48 Fr 04.04.2008
Autor: bazzzty


> Hallo MathePower!
>  
> Hmm. das verstehe ich nicht so ganz. Um im Lotto zu
> gewinnen, dh die richtige Kombination zu erraten ist doch
> [mm]\vektor{49 \\ 6}[/mm] also aus einer Menge von 49 Elementen eine
> 6 elementige Teilmenge zu finden bei der es nicht auf die
> Reihenfolge ankommt. Warum ist dann [mm]\vektor{49 \\ 4}[/mm]
> falsch?
>  
> [hut] Gruß

Weil die Lottogesellschaft ja trotzdem 6 Zahlen zieht, und nicht nur vier.


Bezug
                        
Bezug
4 aus 49: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:50 Fr 04.04.2008
Autor: Tyskie84

Hi!

Jetzt ist der Groschen gefallen [zustimm]

[hut] Gruß

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