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Forum "Differenzialrechnung" - 1.Ableitung finden
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1.Ableitung finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:11 Sa 11.09.2010
Autor: Teresa_C

Hallo!

Ich soll hier die 1.Funktion ableiten:

y = [mm] cosx^{2} [/mm] * [mm] 4x^{3} [/mm]

[mm] cosx^{2} [/mm] = (cos*cos) = sin*cos + cos*sin

f'= 2*sin*cos        g'= [mm] 12x^{2} [/mm]

y'= [mm] 2*sin*cos*4x^{3}+cos^{2}*12x^{2}-> [/mm] stimmt diese Ableitung?

und hier soll ich auch die erste Ableitung bilden:

y = [mm] \bruch{e^{2x}*(x^{3}-1)}{\wurzel{2x^{3}-5}} [/mm]

f'= [mm] (2xe^{2x-1}) [/mm] * 3x    g'= [mm] \bruch{3x}{\wurzel{2x^{3}-5}} [/mm]

y'= [mm] \bruch{2xe^{2x-1} * (3x) * \wurzel{2x^{3}-5} - e^{2x}*(x^{3}-1) *\bruch{3x}{\wurzel{2x^{3}-5} } }{2x^{3}-5} [/mm]    -> stimmt diese ableitung?

Danke


        
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1.Ableitung finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 Sa 11.09.2010
Autor: wieschoo


> Hallo!
> Ich soll hier die 1.Funktion ableiten:
> y = [mm]cosx^{2}[/mm] * [mm]4x^{3}[/mm]
> [mm]cosx^{2}[/mm] = (cos*cos) = sin*cos + cos*sin

Es ist halt schade, da nichts alles sauber augeschrieben wurde:
[mm]\cos^2x[/mm] oder [mm]\cos(x^2)[/mm]. Ich gehe mal von [mm]\cos^2x[/mm] aus.
Also: [mm]f(x)=y=\cos^2x * 4x^3[/mm]
Produktregel mit
[mm]g(x) = \cos^2 x[/mm] und [mm]h(x) = 4x^3[/mm]
Die Ableitung sollte dann so aussehen:
[mm]f'(x)=g'(x)h(x)+g(x)h'(x)[/mm]

[mm]g(x)=\cos^2x[/mm]
[mm]g'(x)=-2*\cos(x)*\sin(x)[/mm]
[mm]h(x)=4x^3[/mm]
[mm]h'(x)=12x^2[/mm]

>
> f'= 2*sin*cos        g'= [mm]12x^{2}[/mm]
>  
> y'= [mm]2*sin*cos*4x^{3}+cos^{2}*12x^{2}->[/mm] stimmt diese
> Ableitung?
>  

Ich hab
[mm]f'(x)=-8*\cos(x)*\sin(x)*x^3+12*\cos(x)^2*x^2[/mm]
oder zusammengefasst
[mm]f'(x)=4*\cos(x)*x^2*(-2*\sin(x)*x+3*\cos(x))[/mm]
heraus


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1.Ableitung finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:23 Sa 11.09.2010
Autor: Teresa_C

upps,..

die Funktion lautet: [mm] cos^{2}*4x^{3} [/mm]

lautet dann für f'= -2*cos*sin

und für g'= [mm] 12x^{2} [/mm]

y`= -2*cos*sin * [mm] 4x^{3} [/mm] + [mm] cos^{2} [/mm] * [mm] 12x^{2} [/mm]

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1.Ableitung finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:39 Sa 11.09.2010
Autor: MathePower

Hallo Teresa_C,

> upps,..
>
> die Funktion lautet: [mm]cos^{2}*4x^{3}[/mm]
>  
> lautet dann für f'= -2*cos*sin
>  
> und für g'= [mm]12x^{2}[/mm]
>  
> y'= -2*cos*sin * [mm]4x^{3}[/mm] + [mm]cos^{2}[/mm] * [mm]12x^{2}[/mm]  


[mm]y'= \left(-2\right)*\cos\left(x\right)*\sin\left(x\right)* 4x^{3} +\cos^{2}\left(x\right) *12x^{2}[/mm]  

[ok]


Gruss
MathePower

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1.Ableitung finden: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:05 Sa 11.09.2010
Autor: Loddar

Hallo Teresa!


Nein, diese Ableitung stimmt nicht, da uach die Teilableitung des zählers nicht stimmt.

Hier musst Du die MBProduktregel in Verbindung mit der MBKettenregel anwenden:

[mm]\underbrace{e^{2x}}_{=: \ u} \ * \ \underbrace{\left(x^3-1\right)}_{=: \ v}[/mm]

[mm]\Rightarrow[/mm]

[mm]u' \ = \ e^{2x}*2[/mm]
[mm]v' \ = \ 3x^2[/mm]


Nun in die Formel der MBProduktregel einsetzen.


Gruß
Loddar


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1.Ableitung finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:04 Sa 11.09.2010
Autor: Teresa_C

Also die kettenregel lautet dann f'= v'*u'*v

f'= [mm] 3x^{2} [/mm] * [mm] 3e^{2x} [/mm] * [mm] (x^{3}-1) [/mm]

muss ich diese dann in die Produktregel einsetzten?

g´= [mm] 6x^{2} [/mm] *1/2

und was ist mit der Quotientenregel, es handelt sich hier ja um einen Bruch??

Danke im Voraus

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1.Ableitung finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:11 Sa 11.09.2010
Autor: leduart

Hallo
die Produktregel fuer den Zaehler hast du falsch. richtig ist:
(uv)'=u'v+uv' wenn du das fuer den Zaehler richtig  hast, musst du fuer das ganze noch die Quotientenregel anwenden.
Gruss leduart


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1.Ableitung finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:26 Sa 11.09.2010
Autor: Teresa_C

ja aber zuerst muss ich ja die kettenregel anwenden, oder?

und die lautet  $ [mm] 3x^{2} [/mm] $ * $ [mm] 3e^{2x} [/mm] $ * $ [mm] (x^{3}-1) [/mm] $  oder?

und das ist f' und dann in die Produktregel einsetzten, wobei f´= $ [mm] 3x^{2} [/mm] $ * $ [mm] 3e^{2x} [/mm] $ * $ [mm] (x^{3}-1) [/mm] $  und g´= [mm] (1/2)*6x^{2} [/mm] ist, oder lieg ich da wieder falsch?

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1.Ableitung finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:35 Sa 11.09.2010
Autor: leduart

Hallo
du hast ein Produkt von [mm] u=e^{2x} [/mm] und [mm] v=(x^3-1) [/mm]
fuer u brauchst du die kettenregel, also u'=? dann in die Produktregel einsetzen wenn du noch v' ausgerechnet hast.
du vermischst irgendwie Ketten und Produktregel.
schreib dir anfangs immer deutlich auf: u=..., u'= .. dann v=, v'= dann setz in die Produktregel ein. und dann am Ende in die Quotientenregel.
Gruss leduart


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1.Ableitung finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:01 Sa 11.09.2010
Autor: Teresa_C

ok u´= [mm] e^{2x}*2 [/mm] und v'= [mm] 3x^{2} [/mm]

in die Produktregel:

u*v'+u'+v     [mm] e^{2x}*3x^{2}+e^{2x}*2*(x^{3}-1) [/mm]

und dann in die Quotientenregel:

[mm] \bruch{e^{2x}*3x^{2}+e^{2x}*2*(x^{3}-1)*\wurzel{2x^{3}-5} - e^{2x}*(1/2)*6x}{(2x^{3}-5)^{2}} [/mm]

stimmt das?


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1.Ableitung finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 Sa 11.09.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,


> ok u´= [mm]e^{2x}*2[/mm] und v'= [mm]3x^{2}[/mm] [ok]
>  
> in die Produktregel:
>  
> u*v'+u'+v     [mm]e^{2x}*3x^{2}+e^{2x}*2*(x^{3}-1)[/mm] [ok]
>  
> und dann in die Quotientenregel:

nach langem Suchen scheint mir, dass es um die Funktion [mm]g(x)=\frac{e^{2x}\cdot{}(x^3-1)}{\sqrt{2x^3-5}}[/mm] geht.

Hättest du in diesem doch eher chaotischen thread ruhig mal dazuschreiben können ...


>  
> [mm]\bruch{\blue{(}e^{2x}*3x^{2}+e^{2x}*2*(x^{3}-1)\blue{)}*\wurzel{2x^{3}-5} - \red{e^{2x}*(1/2)*6x}}{(2x^{3}-5)^{2}}[/mm]
>  
> stimmt das?

Nein, das ist grottenfalsch, zum einen MÜSSEN da Klammern im Zähler hin, zum anderen ist der hintere rote Teil überhaupt gar nicht nachvollziehbar.

Da muss doch stehen [mm]-e^{2x}\cdot{}(x^3-1)\cdot{}\text{Ableitung von} \sqrt{2x^3-5}[/mm]

Rechne das mal vor ...

Zudem ist im Nenner ein Quadrat zuviel: [mm]\left( \ \sqrt{2x^3-5} \ \right)^2=2x^3-5[/mm]

Gruß

schachuzipus

>  


Bezug
                                                                
Bezug
1.Ableitung finden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Sa 11.09.2010
Autor: Teresa_C

[mm] \bruch{(e^{2x}*3x^{2}+e^{2x}*2*(x^{3}-1))*\wurzel{2x^{3}-5}-(e^{2x}*(x^{3}-1)*\bruch{3x^{2}}{\wurzel{2x^{3}-5}}}{2x^{3}-5} [/mm]

Fertig?!??!

Bezug
                                                                        
Bezug
1.Ableitung finden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:39 Sa 11.09.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


>
> [mm]\bruch{(e^{2x}*3x^{2}+e^{2x}*2*(x^{3}-1))*\wurzel{2x^{3}-5}-(e^{2x}*(x^{3}-1)*\bruch{3x^{2}}{\wurzel{2x^{3}-5}}}{2x^{3}-5}[/mm] [ok]
>  
> Fertig?!??!

Zumindest ist's richtig so, du kannst das aber sicher noch etwas vereinfachen bzw. "kompakter" schreiben ...

Gruß

schachuzipus


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Bezug
1.Ableitung finden: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:53 Sa 11.09.2010
Autor: Teresa_C

Danke

Bezug
                                                                                
Bezug
1.Ableitung finden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:09 Mo 13.09.2010
Autor: wieschoo

z.B. so:
[mm]{\frac {{{3\rm e}^{2\,x}} \left( {x}^{3}-1 \right) {x}^{2} \left( 4\,{x}^{3}-11 \right) }{ \left( 2\,{x}^{3}-5 \right) ^{3/2}}} [/mm]


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