www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Algebra" - kommutatives Dreieck
kommutatives Dreieck < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

kommutatives Dreieck: Surjektivität
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 Fr 20.04.2012
Autor: msg08

Aufgabe
f: X -> Y surjektiv, g: X -> Z beliebig. Wenn Kern f [mm] \subset [/mm] Kern g ist, gibt es eine Abbildung h: Y -> Z mit h o f = g. Wegen Kern f [mm] \subset [/mm] Kern(h o f) = Kern g ist die Notwendigkeit der Bedingung offensichtlich.

f: A -> B

Kern(f) = {(x,y) [mm] \in [/mm] AxA | f(x) = f(y)}

Diese Kerndefinition wohl.

Also mir wird einfach diese Bedingung nicht klar.

Ich suche jetzt ein Beispiel, so dass es eben bei beliebig f nicht klappt. Also angenommen, f: X -> Y sei beliebig: So existiert ein (x,y) € Kern(g), so dass (x,y) [mm] \not\in [/mm] Kern(h o f). Klappt aber nicht.

        
Bezug
kommutatives Dreieck: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 Fr 20.04.2012
Autor: tobit09

Hallo msg08,


> f: X -> Y surjektiv, g: X -> Z beliebig. Wenn Kern f
> [mm]\subset[/mm] Kern g ist, gibt es eine Abbildung h: Y -> Z mit h
> o f = g. Wegen Kern f [mm]\subset[/mm] Kern(h o f) = Kern g ist die
> Notwendigkeit der Bedingung offensichtlich.

Die Surjektivität von f ist übrigens überflüssig.


> Also mir wird einfach diese Bedingung nicht klar.
>  
> Ich suche jetzt ein Beispiel, so dass es eben bei beliebig
> f nicht klappt. Also angenommen, f: X -> Y sei beliebig: So
> existiert ein (x,y) € Kern(g), so dass (x,y) [mm]\not\in[/mm]
> Kern(h o f). Klappt aber nicht.

$h$ ist doch gerade eine Abbildung mit [mm] $h\circ [/mm] f=g$, also auch [mm] Kern($h\circ [/mm] f$)=Kern($g$). Daher findest du natürlich kein [mm] $(x,y)\in$Kern($g$), [/mm] dass nicht in [mm] Kern($h\circ [/mm] f$) liegt.

Vermutlich suchst du ein Beispiel für Abbildungen [mm] $f\colon X\to [/mm] Y$, [mm] $g\colon X\to [/mm] Z$, so dass nicht [mm] Kern($f$)$\subset$Kern($g$) [/mm] gilt (und somit kein h existiert, dass das Diagramm kommutativ macht).

Betrachte mal [mm] $f\colon\{0,1\}\to\{0\},\;f(x)=0$ [/mm] und [mm] $g\colon\{0,1\}\to\{0,1\},\;g(x)=x$. [/mm]


Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]