www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Kommutativer Ring
Kommutativer Ring < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kommutativer Ring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:03 Sa 03.11.2012
Autor: Sauri

Aufgabe
Sei n [mm] \in \IN [/mm] mit n [mm] \ge [/mm] 1. Für alle m [mm] \in \IN, [/mm] existieren eindeutig bestimmte Elemente: q, r, [mm] \in \IN [/mm] so dass m = qn + r mit [mm] 0\le [/mm] r [mm] \le [/mm] n-1 ist.

Sei n [mm] \in \IN [/mm] mit n [mm] \ge [/mm] 2 und sei [mm] \IZ_{n} [/mm] ={0,1,2, ...,  n-1}. Für alle x,y [mm] \in \IZ_{n} [/mm] sei x+y [mm] =r_n(x+y) [/mm] und x [mm] \* [/mm] y = [mm] r_n(xy). [/mm]

Zu zeigen ist, dass [mm] (\IZ_{n}, [/mm] +, [mm] \*) [/mm] ein kommutativer Ring ist.

Hallo zusammen, ich beschäftige mich gerade mit der o. g. Aufgabe und weiß im Prinzip auch, was ich zu tuen habe.

1. Zeigen, dass [mm] (\IZ_n [/mm] , +) eine abelsche Gruppe ist. Und
2. das [mm] (\IZ_n [/mm] , [mm] \*) [/mm] eine abelsche Gruppe ist.

Folgende Fragen: Im Prinzip muss ich ja nur Die Definitionen abgrasen.
Zeige ich alle Sachverhalte an: m = qn + r ??? Also das der Ausdruck kommutativ ist, assoziativ, abgeschlossen ....?
Wenn ja, wie zeige ich denn hier beispiels weise die beiden Inversen Elemente für "+" und [mm] "\*" [/mm] ?

Vielen Dank für die Hilfe!

        
Bezug
Kommutativer Ring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:36 Sa 03.11.2012
Autor: wieschoo

hi,

Wenn du die Definitionen abgrasen möchtest, dann nimmst du dir z.b. für Kommutativität einfach beliebige Elemente aus dem Ring R, d.h.
[mm] $x_1, x_2\in [/mm] R$ und zeigst es an diesen.

Wegen [mm] $x_1, x_2\in [/mm] R$ hat jedes dieser [mm] $x_i$ [/mm] die Darstellung [mm] $x_1=q_1+mr_1$ [/mm] bzw. [mm] $x_2=q_2+mr_2$ [/mm] und diese setzt du bei [mm] $x_1\cdot x_2$ [/mm] ein.

wieschoo

Bezug
                
Bezug
Kommutativer Ring: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:41 Sa 03.11.2012
Autor: tobit09

Hallo wieschoo,

> Wegen [mm]x_1, x_2\in R[/mm] hat jedes dieser [mm]x_i[/mm] die Darstellung
> [mm]x_1=q_1+mr_1[/mm] bzw. [mm]x_2=q_2+mr_2[/mm] und diese setzt du bei
> [mm]x_1\cdot x_2[/mm] ein.

1. Du meintest wohl [mm] $x_i=nq_i+r_i$ [/mm] mit [mm] $0\le r_i\le [/mm] n-1$.
2. Dann gilt wegen [mm] $x_i\in\IZ_n$: $q_i=0$ [/mm] und [mm] $r_i=x_i$. [/mm] Diese Darstellung der [mm] $x_i$ [/mm] wird kaum weiterhelfen...

Viele Grüße
Tobias

Bezug
        
Bezug
Kommutativer Ring: Inverse
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:22 Sa 03.11.2012
Autor: Schadowmaster

Pass bitte auf, wie ein Ring definiert ist.
Du hast in einem Ring keine Inversen bezüglich der Multiplikation; zumindest nicht im Allgemeinen.
Das hat hier natürlich den Vorteil, dass du keine finden musst. ;)

Bezug
        
Bezug
Kommutativer Ring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:15 Sa 03.11.2012
Autor: tobit09

Hallo Sauri,


zunächst einmal finde ich die Definition der Verknüpfungen auf [mm] $\IZ_n$ [/mm] unglücklich notiert.

Für jede natürliche Zahl x mögen [mm] $q_n(x)$ [/mm] und [mm] $r_n(x)$ [/mm] die eindeutig bestimmten natürlichen Zahlen mit

     [mm] $x=q_n(x)*n+r_n(x)$ [/mm] und [mm] $0\le r_n(x)\le [/mm] n-1$

bezeichnen.

Dann seien Verknüpfungen $+_n$ und $*_n$ auf [mm] $\IZ_n$ [/mm] definiert durch

     [mm] $x+_ny:=r_n(x+y)$ [/mm] und [mm] $x*_ny:=r_n(x*y)$. [/mm]

Dabei mögen + und * die gewöhnlichen Verknüpfungen auf den natürlichen Zahlen bezeichnen.

Ich habe bewusst für die Verknüpfungen auf [mm] $\IZ_n$ [/mm] andere Namen als für die Verknüpfungen auf [mm] $\IN$ [/mm] gewählt. Da beide Verknüpfungen in der Aufgabenlösung auftauchen werden, kommt man sonst durcheinander.


Es ist hilfreich, sich zunächst ein paar Regeln für das Rechnen mit [mm] $r_n$ [/mm] zu überlegen. Die folgenden Regeln 3. und 4. wirst du öfters brauchen können:

1. Für alle [mm] $x\in\IN$ [/mm] gilt [mm] $r_n(x)=x-q_n(x)*n$. [/mm]
(Direkte Folgerung aus der Definition von [mm] $r_n(x)$ [/mm] und [mm] $q_n(x)$.) [/mm]

2. Für alle [mm] $x,k\in\IN$ [/mm] mit [mm] $x-kn\ge0$ [/mm] gilt [mm] $r_n(x-kn)=r_n(x)$. [/mm]
Wegen [mm] $x-kn=q_n(x)*n+r_n(x)-kn=(q_n(x)-k)n+r_n(x)$ [/mm] genügt es dazu, [mm] $q_n(x)-k\in\IN$ [/mm] (d.h. [mm] $q_n(x)-k\ge0$) [/mm] zu zeigen. Dazu muss man ein wenig mit Ungleichungen hantieren.

3. Für alle [mm] $x,y\in\IN$ [/mm] gelten [mm] $r_n(r_n(x)+y)=r_n(x+y)$ [/mm] und [mm] $r_n(r_n(x)*y)=r_n(x*y)$. [/mm]
Dies lässt sich aus 1. und 2. folgern.

4. Für alle [mm] $x\in\IZ_n$ [/mm] gilt [mm] $r_n(x)=x$. [/mm]
Dies folgt aus $x=0*n+x$ und [mm] $0\le x\le [/mm] n-1$.


>  Wenn ja, wie zeige ich denn hier beispiels weise die
> beiden Inversen Elemente für "+" und [mm]"\*"[/mm] ?

Das Inverse von [mm] $x\in\IZ_n$ [/mm] lautet 0 im Falle x=0 und $n-x$ im Falle [mm] $x\ge1$. [/mm] Falls du diese Fallunterscheidung umgehen möchtest: In beiden Fällen lautet das Inverse von x gerade [mm] $r_n(n-x)$. [/mm]


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Kommutativer Ring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:58 Sa 03.11.2012
Autor: Sauri

Hallo allen Zusammen, vielen Dank für die Antworten. Wie fängt man denn jetzt am besten an mit dem ersten Teil.

Also zu zeigen: [mm] (\IZ_n [/mm] , +) ist eine abelsche Gruppe.
1. Abgeschlossenheit
2. Assoziativität
3. Existens des Neutralen Elements
4. Existens des Additiv Inversen
5. Kommutativität

zu1)
[mm] x+_ny:=r_n(x+y) \gdw (q_n(x)\cdot{}n)+r_n(x) [/mm]

Zeigen möchte ich x,y [mm] \in [/mm] R [mm] \Rightarrow [/mm] x+y [mm] \in [/mm] R


Bezug
                        
Bezug
Kommutativer Ring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:12 Sa 03.11.2012
Autor: tobit09


>  1. Abgeschlossenheit

>

> zu1)
>  [mm]x+_ny:=r_n(x+y)[/mm]
>  
> Zeigen möchte ich x,y [mm]\in[/mm] R [mm]\Rightarrow[/mm] x+y [mm]\in[/mm] R

Zu zeigen ist also [mm] $r_n(x+y)\in\IZ_n$. [/mm]

Es gilt [mm] $r_n(z)\in\IZ_n$ [/mm] für alle [mm] $z\in\IN$, [/mm] denn nach Definition von [mm] $r_n(z)$ [/mm] ist [mm] $r_n(z)$ [/mm] eine natürliche Zahl [mm] $\ge0$ [/mm] und [mm] $\le [/mm] n-1$.

Also...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]