www.vorhilfe.de
- Förderverein -
Der Förderverein.

Gemeinnütziger Verein zur Finanzierung des Projekts Vorhilfe.de.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status VH e.V.
  Status Vereinsforum

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Suchen
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Differenz zweier zweistelliger
Differenz zweier zweistelliger < Lineare Gleich.-sys. < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Differenz zweier zweistelliger: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:59 Mi 14.03.2012
Autor: lunaris

Aufgabe
Die Differenz zweier zweistelliger Zahlen ist 16. Nach dem umdrehen der Ziffern beträgt die Differenz 38.


Ich kann den richtigen Ansatz nicht finden,
10 x + y = 16          x, y ist jeweils die Differenz zwischen den Ziffern
10 y + x = 38

wäre mein Ansatz gewesen. Aber so wird ja ein 10-er Übergang nicht berücksichtigt, außerdem kann das Ergebnis nicht stimmen !
Wenn ich die Zahlen mit 10a + b = 1. Zahl
                                       10 c + d = 2. Zahl
habe ich doch 4 Unbekannte und nur 2 Gleichungen.



        
Bezug
Differenz zweier zweistelliger: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:30 Mi 14.03.2012
Autor: MathePower

Hallo lunaris,

> Die Differenz zweier zweistelliger Zahlen ist 16. Nach dem
> umdrehen der Ziffern beträgt die Differenz 38.
>  Ich kann den richtigen Ansatz nicht finden,
>  10 x + y = 16          x, y ist jeweils die Differenz
> zwischen den Ziffern
>  10 y + x = 38
>  
> wäre mein Ansatz gewesen. Aber so wird ja ein 10-er
> Übergang nicht berücksichtigt, außerdem kann das
> Ergebnis nicht stimmen !
>  Wenn ich die Zahlen mit 10a + b = 1. Zahl
>                                         10 c + d = 2. Zahl
> habe ich doch 4 Unbekannte und nur 2 Gleichungen.
>  


Hier ist doch mit "Umdrehen", das "Vertauschen der Ziffern" gemeint.

Sei dazu

[mm]z_{1}=10*a+b, \ z_{2}=10*c+d[/mm]

Dann ist die erste Differenz so zu schreiben:

[mm]10*a+b-\left(10*c+d\right)=16[/mm]

Die zweite Differenz ist jedoch so zu schreiben:

[mm]10*d+c-\left(10*b+a\right)=38[/mm]

Wie Du richtig bemerkt hast, gibt es die Fälle
mit und ohne Zehnerübergang.
Diese Fälle musst Du untersuchen.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Differenz zweier zweistelliger: Problem
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:47 Mi 14.03.2012
Autor: lunaris

Ja, genau so sieht mein Problem aus. Ich habe 2 Gleichungen und 4 Unbekannte.

Ich entschuldige mich dafür, dass meine Angaben nicht so ausführlich waren, aber mein Computer bleibt andauernd "stehen" und ich muss ihn immer wieder neu hochfahren.

Bezug
                        
Bezug
Differenz zweier zweistelliger: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:08 Mi 14.03.2012
Autor: MathePower

Hallo lunaris,

> Ja, genau so sieht mein Problem aus. Ich habe 2 Gleichungen
> und 4 Unbekannte.
>  


Du kannst angegeben, wie sich a bzw. b in Abhängigkeit von c bzw. d mit oder ohne Zehnerübergang ergeben. Das sind dann 2 weitere Bedingungen.


> Ich entschuldige mich dafür, dass meine Angaben nicht so
> ausführlich waren, aber mein Computer bleibt andauernd
> "stehen" und ich muss ihn immer wieder neu hochfahren.  


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Differenz zweier zweistelliger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:08 Mi 14.03.2012
Autor: lunaris

Aufgabe
Mit diesem Ansatz komme ich nicht weiter.
Habe jetzt die Ziffern a, b, c, d über Fallunterscheidung betrachtet.
Ich bekomme aber immer noch keine einzelne Zahl, sondern Bedingungen heraus, es gibt mehrere Ergebnisse , die folgende Bedingung erfüllen müssen:
a = 2 + c und d = 4 + b
Kann das richtig sein ?




Bezug
                                        
Bezug
Differenz zweier zweistelliger: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:19 Mi 14.03.2012
Autor: Steffi21

Hallo, bis hier perfekt, jetzt mache dir klar:

(1) a, b, c, d ungleich Null
(2) a, b, c, d sind natürliche Zahlen
(3) [mm] c\le7 [/mm]
(4) [mm] b\le5 [/mm]

nun nehmen wir mal die beiden Bedingungen, ich wähle:

c=1, also a=3, weiterhin b=1, also d=5, somit bekommst du
31 und 15 Probe: 31-15=16 und 51-13=38

c=4, also a=6, weiterhin b=3, also d=7, somit bekommst du
63 und 47 Probe: 63-47=16 und 74-36=38

finde jetzt systematisch alle zweistelligen Zahlen, die deine Bedingungen erfüllen

Steffi





Bezug
                                                
Bezug
Differenz zweier zweistelliger: Vielen Dank !
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:47 Mi 14.03.2012
Autor: lunaris

Abschließend habe ich also :
a= 2 + c  mit a aus 2,3,4,5,6,7,8,9 und c aus 0,1,2,3,4,5,6,7
d = 4 + b mit b aus 0,1,2,3,4,5  und d aus 4,5,6,7,8,9

Bedanke mich vielmals für die spitzenmäßige Hilfe !!!!

Bezug
                                                        
Bezug
Differenz zweier zweistelliger: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:38 Mi 14.03.2012
Autor: Steffi21

Hallo

für a ist die 2 nicht möglich
für b ist die 0 nicht möglich
für c ist die 0 nicht möglich
für d ist die 4 nicht möglich

Steffi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
ev.vorhilfe.de
[ Startseite | Mitglieder | Impressum ]